ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#1 Сообщение ingbert » 24 мар 2018, 00:50

Ищем любые сведения о жителях Умани (годы жизни 1880 (примерно) - 1941 Октябрь)

Гельфенбейн Арон
Гельфенбейн Наум
Гельфенбейн Зелда

Мэня Рекун/Гельфенбейн

Дети Арона и Мэни:
Шлем Гельфенбейн
Гирш Гельфенбейн

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4587
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 1154 раза
Контактная информация:

Гельфенбейны (Умань)

#2 Сообщение Дмитрий Широчин » 24 мар 2018, 03:02

Из Вашего поста совершенно непонятно, что Вы в Гельфенбейн-поиске уже проделали. В частности, смотрели ли дела в ДАКО, где есть, например, вот такое:
ДАКО (Киев) ф. 1 оп. 75 д. 512
Название дела: По жалобе Боруха Гельфейнбейна на Уманское полицейское управление за невыдачу удостоверения о семейном положении
Архив: ДАКО (Киев)
Номер фонда: 1
Номер описи: 75
Номер дела: 512
Годы: 1904
Вообще, подобная лапидарность в описании задачи не всегда приводит нахождению путей ее решения...
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#3 Сообщение ingbert » 30 мар 2018, 04:41

Дмитрий,

в черкасском архиве просмотрены записи раввинатов Умани за возможные года. Ничего не найдено.

Наши никогда не покидали Умань, там родились и погибли.
С Уважением
Стас.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11676
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1077 раз
Поблагодарили: 1568 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#4 Сообщение Юлия_П » 30 мар 2018, 07:17

ingbert писал(а):Источник цитаты Наши никогда не покидали Умань, там родились и погибли
Во-первых, никогда нельзя быть уверенными, что таки никогда не покидали. Особенно до революции. Евреи были весьма мобильны.
В-вторых, иногда полезно найти не "Ваших", а их родственников на предмет информации об их общих предках.
Например, в Одессе Гельфенбейны встречались, причём в довольно большом количестве они есть в метрических книгах. Учитывая то, что в Одессу евреи съезжались отовсюду, то нельзя исключать уманского происхождения.

База Джувишгена видит Гельфенбейнов и в других местах - Кишинёве и Подольской губернии. Вряд ли они родственники, но раз в Умани не нашли, то надо расширять географию.

Кстати, по Умани смотрели все книги подряд или точечно за конкретные годы?

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#5 Сообщение ingbert » 30 мар 2018, 20:29

Юля, да, все вроде так, как ты пишешь. Вижу много Гельфенбейнов отовсюду , особенно в материалах Мемориала, там где участники ВОВ.
Никак никого связать с нашими не могу. А по рассказам деда Гельфенбейнов в Умани была "целая улица".

Сотрудница архива, пролистала ВСЕ разумные года записей Уманского раввината (работала и за деньги и за совесть) , прислала много имен. Все не мои.

Фамилия оказалась не редкой, она даже у коренных немцев есть. Эльфенбайн - слоновая кость по-немецки, т.е. или кожа у них была оливковая или они бивнями приторговывали, получили такую фамилию.

Есть надежда , что Боря Финкельштейн в Уманских ревизских сказках наших увидит, жду когда он выздоровеет.

удачи,
стас.

MOCKBA
Сообщения: 2825
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 984 раза

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#6 Сообщение MOCKBA » 30 мар 2018, 23:32

ingbert писал(а):Источник цитаты Сотрудница архива, пролистала ВСЕ разумные года записей Уманского раввината (работала и за деньги и за совесть) , прислала много имен. Все не мои.
Хорошо бы добавить в ветку. Часто картина древа складывается только после исследования боковых ветвей моногенетической фамилии, ибо когда сохранность документов оставляет желать лучшего, то неизвестно, где, в какой ветке произойдет прорыв или открытие.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#7 Сообщение ingbert » 02 апр 2018, 06:26

- есть врач в Сиэтле , Уманский точно и Гельфенбейн, контакт есть, данные прислали.
- Американские Гельфенбейны много расспрашивали, но ответили, они , мол, киевские, на дальнейший контакт не пошли.
- Екатеринбургские есть, те и в 50-е годы не хотели разговаривать и сейчас не хотят.

Тут все, и предрассудки и страх и невежество. И боязнь выйти из комфорт зоны... из ракушки.

Но понемногу, всех соберем.
Последний раз редактировалось ingbert 19 июл 2018, 08:27, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 110
Возраст: 30
Регистрация: 23.11.2017
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 86 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#8 Сообщение Тома Модебадзе » 20 апр 2018, 11:39

ingbert писал(а):Источник цитаты Ищем любые сведения о жителях Умани (годы жизни 1880 (примерно) - 1941 Октябрь)

Мне казалось, что одна из самых распространенных фамилий в Умани - Теплицкий. Посмотрев МК за все имеющиеся годы, поняла, что Теплицкие даже рядом не стоят с Гельфенбейнами по популярности. Я сначала даже начала выписывать для вас страницы, чтобы облегчить вам поиск, но потом сдалась, потому что их было слишком много. Если вы еще не смотрели МК, могу подсказать страницы, где упомянуты Гельфенбейн за 1907, 08, 09, 10, 11 и немного 13 гг. Наверняка, "ваши" тоже где-то были.
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Ладыжинский (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Шурак и Гофман (Умань, Звенигородка)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2272
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 757 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#9 Сообщение michael_frm_jrslm » 20 апр 2018, 19:39

ingbert писал(а):Источник цитаты Есть надежда , что Боря Финкельштейн в Уманских ревизских сказках наших увидит, жду когда он выздоровеет.
Так ведь уманские ревизские сказки-то уже сфотографированы Алексом Краковским и выложены в сеть, так что можно их самостоятельно просмотреть.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#10 Сообщение ingbert » 24 апр 2018, 20:20

"Так ведь уманские ревизские сказки-то уже сфотографированы Алексом Краковским и выложены в сеть, так что можно их самостоятельно просмотреть."

Пришлите ссылку. Я где то пропустил.

Тома, что такое МК?
спасибо за помощЬ!

Alexander79
Сообщения: 3728
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 895 раз
Поблагодарили: 1074 раза

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#11 Сообщение Alexander79 » 24 апр 2018, 22:31

ingbert писал(а):Источник цитаты "Так ведь уманские ревизские сказки-то уже сфотографированы Алексом Краковским и выложены в сеть, так что можно их самостоятельно просмотреть."

Пришлите ссылку. Я где то пропустил.

Тома, что такое МК?
спасибо за помощЬ!

МК-метрические книги

viewtopic.php?f=105&t=3170&p=163058&hilit=%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C#p163058
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 110
Возраст: 30
Регистрация: 23.11.2017
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 86 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#12 Сообщение Тома Модебадзе » 25 апр 2018, 14:18

ingbert писал(а):Источник цитатыТома, что такое МК?
спасибо за помощЬ!


1907 https://drive.google.com/drive/folders/ ... nZSSWY1V0k стр 97, 127, 164
1908 https://drive.google.com/drive/folders/ ... kFOZWM2aGc стр 313, 357, 374, 387, 429, 456, 473, 504, 537
1909 https://drive.google.com/drive/folders/ ... nFlUGtkdjQ стр 642
1910 https://drive.google.com/drive/folders/ ... llIbnh3MDA стр 14, 67, 79, 112, 176, 187, 192, 229
1911 https://drive.google.com/drive/folders/ ... jdmRUFUaTQ стр 325, 384, 398, 477
1913 https://drive.google.com/drive/folders/ ... kY4Tm41M3M стр 96, 133, 135, 188
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Ладыжинский (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Шурак и Гофман (Умань, Звенигородка)

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#13 Сообщение ingbert » 05 май 2018, 20:00

Тома Модебадзе писал(а):
ingbert писал(а):Источник цитатыТома, что такое МК?
спасибо за помощЬ!


1907 https://drive.google.com/drive/folders/ ... nZSSWY1V0k стр 97, 127, 164
1908 https://drive.google.com/drive/folders/ ... kFOZWM2aGc стр 313, 357, 374, 387, 429, 456, 473, 504, 537
1909 https://drive.google.com/drive/folders/ ... nFlUGtkdjQ стр 642
1910 https://drive.google.com/drive/folders/ ... llIbnh3MDA стр 14, 67, 79, 112, 176, 187, 192, 229
1911 https://drive.google.com/drive/folders/ ... jdmRUFUaTQ стр 325, 384, 398, 477
1913 https://drive.google.com/drive/folders/ ... kY4Tm41M3M стр 96, 133, 135, 188



Здравствуйте Тома,
большое спасибо за ссылки и за выписки.
Внимательно все просмотрел.
К сожалению моих нет. Арона-как отца, Шлемы-сына, Гирша-сына, Мэни-матери.

Но вот что зацепило я "как бы знаю" многих из этих людей. Их имена попадались мне в записях Мемориала среди призванных в армию, награжденных и эвакуированных. Получается я как бы "знаю" их судьбы. Скорее всего мы в родстве, уж очень необычое у нас имя. "Слоновая кость, бивень" . Но в каком точно мы родстве непонятно.

Здесь упоминались ревизские сказки за 1880 год. Кто то их видел? Есть ссылка. Там могуть быть и мои.

С Уважением.
Стас/ingbert ,
Miami, US.

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 110
Возраст: 30
Регистрация: 23.11.2017
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 86 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#14 Сообщение Тома Модебадзе » 11 май 2018, 16:54

ingbert писал(а):Источник цитаты Арона-как отца, Шлемы-сына, Гирша-сына, Мэни-матери.


А какого года Арон? Вы уж, наверно, видели. Но вдруг
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Ладыжинский (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Шурак и Гофман (Умань, Звенигородка)

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#15 Сообщение ingbert » 11 май 2018, 23:08

Здравствуйте Тома,
нет, этого документа я не видел.
Мой дед Шлем родился в 1907в Умани . Его отцу Арону , наверно было 20-35 лет. Значит его годы рождения предположительно 1882- 1897.
Погиб Арон в Уманском гетто , расстрелян в Октябре 1941 , он лежит в Уманском рву, вместе с женой Мэней и младшим сыном Гиршем/Григорием , документа о их смерти нет.

A этот Арон Берко Гельфенбейн, я его "знаю". Он владел домом на Почтовой улице. И сестра его Двойра. Есть запись о них в книге домовладений.
Последний раз редактировалось ingbert 29 июн 2018, 22:14, всего редактировалось 1 раз.

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#16 Сообщение ingbert » 17 июл 2018, 15:18

Копия страницы из книги домовладений Умани с именами Гельфенбейнов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#17 Сообщение ingbert » 19 июл 2018, 08:18

Черкасский областной архив провел поиск записей по этому имени по моему запросу. Может быть в этом списке есть ваши предки. Посмотрите.
Буду рад, если вы найдете своих.


Для начала найдены записи:
>> -рождение Лыба, отец Мошко Гершков Гельфенбейн, мать Сура –Ривка
>> Срулевна, 1898 г.;
>> -рождение Иссе, отец Иось Иоилевич Гельфенбейн, мать Рывка-Кеось
>> Лейбовна, 1898 г.
>> -рождение Хая, отец Борух Мордков Гельфенбейн, мать Сура Янкелевна, 1900
>> г.
>> -рождение Аврум, отец Файвель Борухович Гельфенбейн, мать Шлима
>> Дувидовна, 1900 г.
>> -рождение Иоиль?, отец Берко Хаимов Гельфенбейн, мать Сося Шимонова, 1904
>> г.
>> -рождение Сура, отец Мойше-Иось Гейнахович Гельфенбейн, мать Шифра
>> Янкелевна, 1904 г.
>> -рождение Михея?, отец Герш Михелевич Гельфенбейн, мать Блюма Янкелевна,
>> 1904 г.
>> -рождение Герш, отец Шлиома Гершкович Гельфенбейн, мать Песя Пинькосовна,
>> 1904 г
>> -рождение Этля, отец Хаим-Лейб Ицков Гельфенбейн, мать Сура-Рывка
>> Иосифовна, 1909 г.
>> -рождение Рефуль, отец Гдаль Аврумов Гельфенбейн, мать Цирля Аронова, 1911
>> г.
>> -рождение Ушер, отец Нахман Аврумов Гельфенбейн, мать Бейла Ушерова, 1911
>> г.
>> -рождение Соломон, отец Хуна Борухович Гельфенбейн, мать Фрейда
>> Бенционова, 1911 г.
>> -рождение Фейга, отец Гдалья Аврумович Гельфенбейн, мать Цирля Аронова,
>> 1913 г.
>> -Иосиф, отец Бенцион Рувинович Гельфенбейн, мать Гудля Янкелева, 1913 г.
>> -Шолом, отец Овший Аврумов Гельфенбейн, мать Ента-Рейзя Лейзерова, 1913 г.
>> -рождение Борух, отец Мойше-Иось Гейнахович Гельфенбейн, мать Шифра
>> Янкелевна, 1915 г.
>> -рождение Мойше, отец Борух Мошкович Гельфенбейн, мать Хана Хаскелева,1915
>> г.
>> - рождение Гирш, отец Аврум-Берко Хаимович Гельфенбейн, мать Рухля
>> Шмулевна, 1915 г.
>> -рождение Шимон, отец Овший Аврумов Гельфенбейн, Ента-Рейзя Лейзаровна,
>> 1915
>> -рождение Лея, отец Янкель –Арон Берович Гельфенбейн, мать Сойбись
>> (Сойбель?) Берховна, 1915 г.

С уважением.

ingbert
Сообщения: 55
Регистрация: 03.06.2017
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 15 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#18 Сообщение ingbert » 19 июл 2018, 08:24

Получил информацию о eще одной семье Гельфенбейн из Умани

Братья Павел и Хаим и еще 6 братьев

Гельфенбейн Павел Борисовича ( Фавл? ) сын Семен его сын Михаил (06.09.1955г) его сыновья Борис и Кирилл
Гельфенбейн Хаим\Ефим Борисович сыновья Гельфенбейн Борис Ефимович и Гельфенбейн Иосиф (не точно) Ефимович.
Последний раз редактировалось ingbert 19 июл 2018, 16:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 110
Возраст: 30
Регистрация: 23.11.2017
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 86 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#19 Сообщение Тома Модебадзе » 19 июл 2018, 10:33

Скину, на всякий случай, что мне попалось. Некоторые без года, к сожалению
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Ладыжинский (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Шурак и Гофман (Умань, Звенигородка)

Аватара пользователя
Тома Модебадзе
Сообщения: 110
Возраст: 30
Регистрация: 23.11.2017
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 86 раз

ГЕЛЬФЕНБЕЙН (Умань)

#20 Сообщение Тома Модебадзе » 19 июл 2018, 10:34

2
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями Обшадко и Ладыжинский (Уман., Тар. и Лип. уезды), Теплицкий, Шурак и Гофман (Умань, Звенигородка)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Comodo и 22 гостя