НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#61 Сообщение MOCKBA » 13 сен 2018, 19:22

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты НИАБ, 1416-2-16156 Списки евреев, проживающих в селениях [вне городов и местечек] Витебской губернии. 1882 г. На 518 лл.
л.21-… Список евреев, проживающих во 2-м Стане Городокского уезда – поселившихся до 3 мая 1882 года.
А, замечательно. Действительно упущение было необычайное, но это мне себя надо по лбу бить. Значит, складывается эта семья. И опять-таки лошадники налицо.

(предположительная предыстория - Залман Неплох -> дети Гешель и Абрам (начало XIX век) -> у Абрама дети Израиль "Харбинский", Залман, и ... ?)

1. Гешель Неплох (в одной записи Иосель, но, вероятно, ошибка расшифровки?) Жена его, вероятно, Хая, умершая в конце 1860-х.

сыновья Гешеля, по приписке мещане Городка, проживавшие в Старинской волости в уезде (с 1880 г.?):

1.1. Абрам Гешелев Неплох, 1839 - между 1882 и 1992. Жена Лея Неухова Неплох, 1839 - после 1892. Их дети:
- 1.1.1. Песя, 1863 (19 лет на время документа; родилась, когда Абраму и Лее было по 24 года, так что есть возможность, что у них были и другие совершеннолетние дети, возможно, на несколько лет старше). Тогда гипотеза, что "наш" Залман Абрамович ~1862 или 1864 г.р. из этой же семьи. В подтверждение ее - см. ниже - что у брата Абрама Гешелевича старшего сына звали Залман! Всего нам Залманов Неплохов известно три - третий, видимо, чуть-чуть старше этих двух; возможно, дядя или двоюродный, см. ниже.
- 1.1.2. Залман Абрамович Неплох, ломовой извозчик в Городке и отец Ривы Прусс с моего древа ? Его старшая дочь была также Хая, как и дочери Абрама и Арона Гешелевичей - предположительно по прабабушке / бабушке соотв. (жена Гешеля могла быть Хая ум. между 1863 - 1870 гг.)
- 1.1.3. Мендель, 1875. По всему получается, что это уже известный Мендель Абрамович Неплох из Городка 1875 г.р., живший в г. Холм и ставший купцом, и сын коего был извозчик?
- 1.1.4. Хайка 1877

1.2. Арон Гешелев Неплох 1843 г.р. торговец скотом и лошадьми. Жена Беля Лейбова 1848. Дети:
- 1.2.1. Хайка, 1870
- 1.2.2. Залман Аронович Неплох 1872 (также старший сын)
- 1.2.3. Шейна 1875
- 1.2.4. Гирша Аронович Неплох, 1879
- 1.2.5-7 младшие дочери (между 1882 и 1992 г.р.) Сифра, Лея, Гитля

О Неплохах по имени Залман:
Pimenov писал(а):Источник цитаты Для порядка выпишу лежащую на поверхности (JewishGen+Преображенское кладбище семью).

Хаим-Ицка Залманов он же Ефим Захарович Неплох (1880-1956) с женой Фейгой Шахновной и детьми Малкой (1906-2002) и Гиршей (1913, Гомель --- 1980, Ленинград) и внучкой Еленой Гиршевной лежат в одной могиле.
Дети и внучка есть в адресной базе.
Очевидно, это вот этот Хаим: ГАРФ ф.102 101 д. 1584 О мещанине Хаиме-Ицкове Зельманове Неплохе, он- же Неплюх
Судя по всему Евсей Залманович (1886-1971, Гомель) --- это брат Хаима-Ицки, а Михаил и Монос Евсеевичи из военных баз --- его племянники.
Запись о браке Евсея в Гомеле в 1917 также есть на JG.
Гирша есть и семье из Дрожаков; Михаил Евсеевич может быть еще одним Менделем; а Хаим-Ицко имеется среди неплох и еще один, Хаим Израилевич Неплох (1872-1937), из чего Pimenov предполагал, что Израиль был в той ветви семьи братом Залмана, и оба Хаима-Ицки были двоюрными. В таком случае последний Залман действительно примерно на поколение старше других двух. Но все-таки если Израиль и Залман-старший - братья, то они не дети Гешеля. По словам Бориса Неплоха из Монреаля, "Хаим Израилевич Неплох (1872-1937) - владелец двух домов на улице Герцена (до революции - Зеленой), отставной военный музыкант 102-го Серпуховского пехотного полка. Израиль Абрамович - это прадедушка, умерший в Харбине, куда он переехал, видимо к младшему сыну -Меиру". Таким образом, если Хаимы-Ицки и Залманы непосредственно связаны, то "старший" Залман тоже Абрамович. Если младшие Залманы - старшие дети в своих семьях и наречены по предполагаемому прадеду Залману (отцу Гешеля Неплоха?), то Залман старший мог быть наречен по тому же предку Залману - его деду (отцу Абрама Неплоха).
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 588
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#62 Сообщение Pimenov » 13 сен 2018, 20:04

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Мендель Абрамович Неплох из Городка 1875 г.р., живший в г. Холм

Брат Менделя --- Иосель, так что вероятно не ошибка расшифровки, а путаница в русификации имен.
Дополнительный довод к в версии, что Мендель Абрамовичи найден в семье у Абрама Гешелевича ---
не только в лошадях, а и в том, что это редкие семьи Неплохов жившие в Городоксоком уезде, а не в Невеле, куда их всех тянуло ---
за исключением Менделя из Холма и Заллмана-извозчика из Городка.

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#63 Сообщение MOCKBA » 13 сен 2018, 20:36

Pimenov писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Мендель Абрамович Неплох из Городка 1875 г.р., живший в г. Холм

Брат Менделя --- Иосель, так что вероятно не ошибка расшифровки, а путаница в русификации имен.
Дополнительный довод к в версии, что Мендель Абрамовичи найден в семье у Абрама Гешелевича ---
не только в лошадях, а и в том, что это редкие семьи Неплохов жившие в Городоксоком уезде, а не в Невеле, куда их всех тянуло ---
за исключением Менделя из Холма и Заллмана-извозчика из Городка.
Совпадение года рождения, также. Единственное, что меня смущает пока в реконструкции - это что единственный сын моего Залмана Абрамовича - Довид-Мордух, а у того единственный сын Мендель, и это труднее объяснить в реконструкции, в которой отец Залмана - Абрам именно Гешелевич.

Деревни это - Дрожаки и Рослые - бок о бок на Невельском шоссе, почти на полдороге из Городка в сторону Невеля. Тут же рядом станция Бычиха, про которую написала воспоминания родственница моих Кожевниковых, но в ее годы, видимо, в этох деревнях евреев больше не оставалось
http://shtetle.com/Shtetls/bychiha/bychiha.html

PS Перечитывая старые сообщения, смотрю на умпоминание дела Хаима Неплоха из Торопца за 1893 год в ГАПО. Не могу припомнить, видел ли я его уже...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 588
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#64 Сообщение Pimenov » 13 сен 2018, 20:52

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Хаима Неплоха из Торопца за 1893 год в ГАПО. Не могу припомнить, видел ли я его уже..


Это и есть Хаим-Ицко Израилевич, дедушка Бориса Неплоха из Монреаля.
Собственно, оттуда мы уточнили, Израиль Абрамович --- это отец Хаима, а не брат, как ранее думал Борис, а также всплыло двойное имя.

------------------------------------

Что касается реконструкции, удивляет отсутствие сыновей Абрамов у "лошадиных" Менделя Абрамовича и Залмана Абрамовича.
Это означает, что Абрам Геселевич должен был жить долго, а он не попался в 1892.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4648
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 1197 раз
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#65 Сообщение Дмитрий Широчин » 15 сен 2018, 12:01

Раз уж, я так не быстро сообразил, что не там поначалу мы Неплохов искали, то придется грехи замаливать. Иного варианта, как возродить их из еще из одного архивного дела, не вижу.

НИАБ, 1416-3доп-21591 Списки евреев, проживающих в селениях [вне городов и местечек] Витебской губернии. 1889 г. На 658 лл.

лл. 239об, 240 Абрам Гиршев Неплох, 49 лет, его жена Миха Неухова, 48 лет, их дети: Мендель, 14 лет, Хайка, 12 лет, его зять Лепельский мещ. Абрам Арон Шлиомов Велизон. 23 лет, его жена Пейся Абрамова, 27 лет, их дети: Хаим, 5 лет, Гесель, 3 ½ лет; поселился в дер. Дрожаках Старинской вол. 1880 г. из гор. Городка; постоянного занятия не имеет
лл. 240об, 241 Арон Гиршев Неплох с семейством (жена и 7 детей)

(Аронову семью выписать полностью уже не успевал, был занят, всё же, совсем другим поиском)
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель)

#66 Сообщение MOCKBA » 15 сен 2018, 19:23

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты НИАБ, 1416-3доп-21591 Списки евреев, проживающих в селениях [вне городов и местечек] Витебской губернии. 1889 г. На 658 лл.

лл. 239об, 240 Абрам Гиршев Неплох, 49 лет, его жена Миха Неухова, 48 лет, их дети: Мендель, 14 лет, Хайка, 12 лет, его зять Лепельский мещ. Абрам Арон Шлиомов Велизон. 23 лет, его жена Пейся Абрамова, 27 лет, их дети: Хаим, 5 лет, Гесель, 3 ½ лет; поселился в дер. Дрожаках Старинской вол. 1880 г. из гор. Городка; постоянного занятия не имеет
лл. 240об, 241 Арон Гиршев Неплох с семейством (жена и 7 детей)
братья Абрам и Арон-то знакомые уже по недавно открытым записям по той же деревне Дрожаки, но подробности новые.
Во-первых, новая информация, видимо, добавляет уверенности, что их отец был Гесель и Герш в одно и то же время? Особенно учитывая упомуантутого тут внука Геселя и еще не родившегося у внука Менделя правнука Герша?
+ добавлена их сестра Пейся Абрамовна Велинзон
А 7 детей Арона - очевидно, те же, что упомянуты выше.

Насчет упущенных же данных по Городку - там ведь аж до списка 1826 года можно попробовать посмотреть "в глубину", раз мы теперь полагаем, что место поиска - именно Городок (исправляю заглавие темы, раз такое дело)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 588
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#67 Сообщение Pimenov » 15 сен 2018, 19:43

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Пейся Абрамовна Велинзон

которую мы хорошо знаем: даже фотогарфия есть:
https://www.myheritage.com/research/col ... showRecord

Более того, теперь мы знаем на 100 процентов, что ее брат --- это Мендель Абрамович из Холма, впоследствии купец 1-й гильдии.
В прошлом году у нас не было информации из ЦГИА ф. 479 по его детей Иосифа и Марьям, а теперь все чудесно коррелирует с онлайн-деревом.

А из разряда предположений, которые становятся правдоподобными гипотезами:
Гирш Абрамович, работавший на щетинной фабрике, отец Меера (1893), Абрама, Рейзы (1902-1956) и других оказывается очень похожим на одного из старших сыновей Абрама Гирши-Геселевича.

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#68 Сообщение MOCKBA » 15 сен 2018, 20:01

Pimenov писал(а):Источник цитаты Более того, теперь мы знаем на 100 процентов, что ее брат --- это Мендель Абрамович из Холма, впоследствии купец 1-й гильдии.
В прошлом году у нас не было информации из ЦГИА ф. 479 по его детей Иосифа и Марьям, а теперь все чудесно коррелирует с онлайн-деревом.
Да и я как раз на них гляжу, потому что запомнил редкую фамилию из мемуаров Д.Л. Консона, и связь с родом Неплохов. Собственно, один из этих браков тут и виден на странице Песи в MyHeritage: Мирра Велинзон-Консон, дочка Песи и Абрама (а второй брак - внучки Песи и дочери Григория Велинзона - тут https://www.myheritage.com/research/col ... showRecord
.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Д.Л. Консон пишет, что эти семьи из Невеля и окрестный узедов были связаны множественными родственными узами. Мендель Лейбович Консон (1882-1974) был средним сыном Фальке; примерно в 1918 году он женился на Мирре Абрамовне Велинзон (1895-1981), а брат Мирры Григорий впоследствии породнился с Консонами (его дочь Софья вышла замуж за племянника Менделя Лейбовича): Старшая дочь Фальке Доба Консон (1877-1967) вышла замуж за М. Филановского; у них были дочери Роза (умершая молодой), Соня Филановская (Новикова) и сын Борис Филановский (женившийся 2-м браком на Софье Григорьевне Велинзон; он умер в 1997 г.). Эти Велинзоны были в родстве и с другой интересующей меня фамилией из Невеля - Неплох. Жена Абрама Велинзона (и мать Мирры и Григория) была Пейся Абрамовна Велинзон (в девичестве Неплох) (1863 - 1942)
Теперь, когда мы знаем, что Абрам Аронович Велинзон был Лепельский мещанин, то становится понятным и происхождение его фамилии: это должно быть искажение от характерной Лепельской фамилии Бейлинзон / Белинзон. Абрам был, очевидно, первым Велизоном в своем роду, потому что остальные идентифицируемые по базам Велинзоны - все до одного его потомки. Этот Абрам в 1906 перечислен как выборщик в Думу, в 1911 как торговец текстилем в Городке. Часть семьи, очевидно, эмигрировала (только непонятно, насколько давно), потому что под Бостоном есть могила Арона Велинзона ум. в 1994 году. Другой из родственников, уже из недавней эмиграции, поменял фамилию, теперь Greg Welenson.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#69 Сообщение MOCKBA » 22 сен 2018, 21:21

MOCKBA писал(а):Источник цитаты информация по эвакуации из Невеля в Калтасинский р-н Башкирии:
Давид Абрамович Неплох 1885, ж. Броня 1901, дочь Люба 1931 и Альберт 1939 и Мендель-Соломон Абрамович 1902, ж. Сара-Мира 1901, дети Ерухим 1925 и Вера 1936. Номера в базе Яд Вашем у них не подряд, но они на одной странице - Каличинский сельсовет, дер. Новоселовка. Старший работал в Невеле цепочником в цеху (это по ювелирной, что-ли, линии?), младший - гвоздильщик

Семья Давида Абрамовича числится эвакуированной из Невеля, но по базам ВОВ создается ощущение, что они уехали в Украину и Молдавию не позднее Гражданской войны. Старший лейтенант Вениамин Давидович Неплох 1919-1942, кадровик, в РККА с 1936-го, родился в Павлограде в 1919 г. Призван в г. Рени, Бесарабия. Отец Давид Абрамович Неплох, его адрес по донесению о потерях - к-з Красный Партизан под Красноградом? Однако разыскивала его в 1946-м мать Бруня Вениаминовна Неплох по адресу Невель, Интернациональная улица 31. А жена Давида Абрамовича по списку эвакуированных в Калтасу - Броня Бениаминовна Неплох.

В той же семье еще один погибший сын числится как ... рожденный в Калтасинском р-не Башкирии. Ефим Давыдович Неплох 1923-1943, отец Давид Абрамович Неплох, с. Новоселовка.

Из других наблюдений в базах: в Яд Вашем из Витебска - Ицко Мордухович Неплох.

Михаил Евсеевич Неплох 1918 г.р. из Гомеля, которого мы уже соединили с его дедом Залманом с припиской в Городке, был майор, должна быть информативная УПК в ЦАМО.

Есть один Аронович - Израиль Аронович Неплох, призваный из Таджикистана, то ли 1916, то ли 1921 г.р., но с Ароном из деревни Дрожаки связать вряд ли возможно.

Один адрес по знакомой нам улице Зеленой (Герцена) в Невеле - это Меер Хаимович Неплох 1899 г.р.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#70 Сообщение MOCKBA » 23 сен 2018, 00:32

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Pimenov писал(а):Есть еще загадочная семья Неплохов с https://www.geni.com/people/GRIGORY-NEP ... 6110010972
Там тоже есть брат Аркадий с женой Соней, но они Менделевичи, а не Мордуховичи.
Тоже богато представлены в facebook, большая часть из Риги. М.б. это дети купца 1-й гильдии Менделя Абрамовича (1875-?) от второго брака, мы знаем что тот вскоре после революции повторно женился.
Но жил-то Мендель не в Невеле, а в Холме, Галиче и Старой Руссе.
Древо рисовала десять лет назад Ирина Эстерова (1955 г.р., штат Н.Й.). Тогда еще была жива ее мать, поэтому, вероятно, следует верить информации, что ее дед был Мендель, а не Мордух. Но проконтактировать Ирину пока не получается. А по документам ВОВ наиболее вероятно, что ее отец числился просто как "Михайлович" (год рождения и имя совпадает)?

Григорий Михайлович Неплох, уроженец Невеля (1919), военный штурман-бомбардировщик, был в РККА с 1939-го, но местом призыва почему-то значится Арский р-н Татарстана. Могло быть такое, что стаж в Армии идет сплошной, а призыв из эвакуации? На фронте он, действительно, не с июня, а с сентября 1941 года; сроки службы в авиации до войны были от 3 до 3.5 лет, в зависимости от года призыва, так что под дембель до начала войны призванный в 1939-м году авиатор не попадал бы (если он уже в срочную был авиатор, конечно). Странное тут дело с призывом из Татарской АССР (с фронтом с сентября логическое обътаснение есть - его 242-й бап еще не был сформирован к началу войны и, действительно, попал на фронт только в сентябре) Но, конечно, УПК офицера может помочь. И номер партбилета есть - 6511316.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4648
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 1197 раз
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#71 Сообщение Дмитрий Широчин » 23 сен 2018, 03:33

О, какую прелесть нашел в фонде аж генерал-губернатора: Дело по жалобе мещанки Неплоховой на Городецкий еврейский кагал за взятие ее сына в рекруты, 1828 (!) год
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#72 Сообщение MOCKBA » 23 сен 2018, 03:57

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты в фонде аж генерал-губернатора: Дело по жалобе мещанки Неплоховой на Городецкий еврейский кагал за взятие ее сына в рекруты, 1828 (!) год
Клево! Конечно, следуя законам вредности, там или вообще без имен обойдется, или будет упомянут какой-нибудь "некартируемый" Абрам, но такую реликвию все одно не брать нельзя
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#73 Сообщение MOCKBA » 23 сен 2018, 05:05

"Угнездив" таким образом Неплохов в Городке, приходится переосмыслить старые поиски - что мы еще могли пропустить по Городку, будучи узко нацелены на Невель?

Вот это, например: ГАВО (Витебск) ф. 475 оп. 1 д. 447 "Неплюх Залман" (Городокский уездный отдел социального обеспечения) 1921. Наш Залман Абрамович был бы на это время едва ли 60 лет от роду - он ли это? Или если там был и другой Залман, так это тоже нетривиальная информация.

НИАБ ф. 2558 оп. 1 д. 105 "Дело по жалобе З.А.Неплоха на исключение его из списка избирателей (в Думу) по г.Городку" 1907 - уж наверняка наш?

Далее НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 23144 "Дело о рассмотрении права жительства Городокского мещ. Арона-Моисея Неплохо в дер. Меховое" 1909 - по идее это Арон Геселевич-Гиршевич, но что он был еще и Моисей, мы не знали, и где он был после 1890х - тоже.

Из еще слабо описаных, но, оказывется, Городокских: НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 21628 (1905) "Дело о рассмотрении права жительства Городокского мещанина Пейсаха Неплоха в дер.Рослые Городокского уезда"
Pimenov писал(а):Источник цитаты У погибшего на Ленинградском фронте Лейбы Пинхусовича Неплоха (р. 1907) оставалась вдова Наталья Ефимовна,
наверняка это она та Наталья Ефимовна, 1910 г.р. эвакуировалась с ребенком на spb.evacuation.ru
Адреса не совпадают, но их больше,чем два разных.

Наталья Ефимовна числится до сих пор в некоторых адресных базах в Сестрорецке,
по тому же адресу сейчас числится художник Неонила Лищинская, наверное купили потом квартиру.

Однако, В Звенигороде живет Эдгар Лейбович https://zvencity.ru/novosti-zvenigoroda ... leningrada и https://zvenigorod.ru/32-glavnye-novost ... leningrada (обратите внимание на последний абзац).
А в Петербурге проживает Лев Эдгарович.
Поможет ли это разобраться с семьей Пейсаха (Пинхуса??) Неплоха --- непонятно.

Забавно, что Роза Пейсаховна, 1916 г.р. также до сих пор числится в адресной базе.
И еще ГАВО (Витебск) ф. 123 оп. 3 д. 1693 "Неплох Ицка Хаймович" (налоговое дело, ну этот-то и перед войной был в Витебске и не из бедных, как мы знаем из Яд Вашем, но больше подробностей не было)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#74 Сообщение MOCKBA » 23 сен 2018, 21:13

Два пользовательских древа "Менделевичей" Неплохов удалось объединить, но, увы, это не купец Мендель Абрамович, по всем признакам, ибо годы рождения 1915-1919 в самом Невеле.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Древо рисовала десять лет назад Ирина Эстерова (1955 г.р., штат Н.Й.). Тогда еще была жива ее мать, поэтому, вероятно, следует верить информации, что ее дед был Мендель, а не Мордух. Но проконтактировать Ирину пока не получается. А по документам ВОВ наиболее вероятно, что ее отец числился просто как "Михайлович" (год рождения и имя совпадает)?

Григорий Михайлович Неплох, уроженец Невеля (1919), военный штурман-бомбардировщик, был в РККА с 1939-го, но местом призыва почему-то значится Арский р-н Татарстана. Могло быть такое, что стаж в Армии идет сплошной, а призыв из эвакуации? На фронте он, действительно, не с июня, а с сентября 1941 года; сроки службы в авиации до войны были от 3 до 3.5 лет, в зависимости от года призыва, так что под дембель до начала войны призванный в 1939-м году авиатор не попадал бы (если он уже в срочную был авиатор, конечно). Странное тут дело с призывом из Татарской АССР (с фронтом с сентября логическое обътаснение есть - его 242-й бап еще не был сформирован к началу войны и, действительно, попал на фронт только в сентябре) Но, конечно, УПК офицера может помочь. И номер партбилета есть - 6511316.
Связался. наконец, с Ириной Эстеровой. Да, Григорий Михайлович Неплох - ее отец. Призывался он из Ленинграда; туда же и вернулся после войны, женился, дослужился до капитана, но по Хрущевскому сокращению не смог устроиться в Питере на гражданку, а уехал в Ригу, где у его жены (тоже из Невельских, по фамилии Шнейдерман) был брат. Дедушку Неплоха Ирина не помнит, очевидно, его уже не было в живых, а бабушка жила еще в Питере (в 1960-е?). Там же жили старший брат Аркадий Неплох (у него сын Леонид в Израиле), сестра Фаина (ее дочь Рита).
Семью с древом на Myheritage, (Петербург - Афула) которую идентифицировал Pimenov, она однозначно опознала как свою. Однако откуда пошла идея, что тот Аркадий (Абрам-Лейб) Неплох не Менделевич, а Мордухович? На древе ничего такого не видно...
MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Pimenov писал(а):Нашлись три Абрам-Лейбы Неплоха.
Один --- студент ГИМЗ (1900-1942), которого присылал зимой.
Сын сапожника Менделя Шмуйл-Мовшевича.

Другой --- Абрам-Лейб Рахмилович из военных баз, наверняка, сын сапожника Рахмиеля Шмуйловича (1881-?) из книги "Весь Ленинград", который с большой семьей эвакуировался ул. Белинского 3. Рахмиель Шмуйлович похоронен на сестрорецком кладбище с неправильно прочитанной датой смерти.

И Абрам-Лейб Мордухович(?), он же Аркадий, (1915-2001, Афула) из семейного дерева
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=7

(его сын, вероятно, Леонид Неплох, внук Алекс и жена внука Таня Неплох (Кузьмина) из Афулы; попытался законтачить их на фб)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Pimenov
Сообщения: 588
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 323 раза
Контактная информация:

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#75 Сообщение Pimenov » 23 сен 2018, 21:26

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Аркадий (Абрам-Лейб) Неплох не Менделевич, а Мордухович? Н


Кажется, с Billiongraves на Аркадия, т.е. Абрам-Лейба.
Откуда пошла идея, что они Менделевичи, не знаю.

Отлично, значит если Ирина хочет нарисовать дерево своих Неплохов, уходящее в середину 19 века, пусть купит у Helen V выписку из ГАРФ по своей семье сапожников, сыновей рыбака Шмуила-Мовши.

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#76 Сообщение MOCKBA » 23 сен 2018, 21:41

Pimenov писал(а):Источник цитаты Кажется, с Billiongraves на Аркадия, т.е. Абрам-Лейба.
Откуда пошла идея, что они Менделевичи, не знаю.

Отлично, значит если Ирина хочет нарисовать дерево своих Неплохов, уходящее в середину 19 века, пусть купит у Helen V выписку из ГАРФ по своей семье сапожников, сыновей рыбака Шмуила-Мовши.
Это дело, что ли? ГАРФ 102 102 3154ч. 43 Сведения о Неплохе Мордухе Мовшевиче , обвиняемом в участии в сходке Невельского социал-демократического кружка в ночь на 8 мая 1904 года в городе Невеле, находящемся под особым надзором полиции в городе Невеле. 10 мая 1904 - 17 мая 1904

а про надгробье Абрама-Лейба ничего не смог найти :( Спасибо еще раз за бесценную помощь!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#77 Сообщение MOCKBA » 24 сен 2018, 06:45

Расспрашивая про двоюрдных и прочих родственников Ерухима и Веры, сам того не чая вышел на гигантский пласт двоюрдных и сложным образом родственных друг другу питерцев Невельского происхождения - только фамилия там не Неплохи, а Моисеевы (изначально из Витебска). Не вижу, чтобы кто здесь исследовал еврейскую фамилию Моисеев, но, поскольку гуглить ее невозможно, то один вариант сделать рассказ "видимым" - это оформить его в собственную фамильную тему.

Но начну с того, что Соломона-Менделя Абрамовича Неплоха в клане Моисеевых знали под именем Шимендл, и особенно не чаяли, почитая этих Неплохов голодранцами. Соня Моисеева, умершая в 1997-м, рассказывала, что у Шимендла не было денег даже на подштанники и раз у него упали портки на турнике и ... в общем верьте или нет, но что была в определенных кругах семьи такая репутация - надо верить. Про кого из старших Неплохов, кажется, отца-Абрама, наговаривали и хлеще - что ему сложились и купили фаэтон с лошадью, а он все пропил. Когда я вспомнил Абрама Давидовича Неплоха из Туткина, который "по слухам" был в тюрьме за конокрадство, то ответом было - небось тот самый Абрам и есть....

У Ерухима и Веры оказался двоюрдный брат, который, как и Ерухим, после женился в клан Моисеевых - Зяма Хонуков (Залман Гершевич он же Захар Григорьевич Хануков) - но только родство там не по линии Неплохов, а по материнской. Сара-Мера Пейсаховна Неплох и Берта Павловна Хонукова, Зямина мама, были родные сестры (по надгробию на 9-го января: Бейля-Злата Пейсаховна Хонукова, 1903-1972). Какая их девичья фамилия была, непонятно... Оршанский? Но Хануков / Хонуков - характерная Невельская фамилия. И Сара-Мира, и Берта, и их дети вместе в эвакуации в с. Новоселово Калтасинского р-на (Хануковы вписаны аккурат между двумя семьями Неплохов в списке эвакуированных).

И Зяму, и Фиму-Ерухима призвали - Зяма Хонуков был в химзащите, а Фима в танковых войсках, горел, был контужен и на три года лишился дара речи, и легендой семьи был осколок, застрявший в его заднице. У Ерухима был уже сын Петя от русской, когда он во Всеволожске встретил Любу (Любовь Гавриловна Моисеева, уроженка села Туричино Невельского р-на, проводница санитарного поезда номер 113, а после войны - проводница на международных поездах в Китай); уже после, сколько Неплохи не старались, но не смогли восстановить связь со сводным Петей. Как инвалид войны, Фима в конце концов получил квартиру на Котовом Поле и даже Запорожец. Но кроме юбилейного ордена к 40-летию Победы, никаких воинских записей на него не могу пока найти

Зямин отец Герш, по рассказам, погиб на фронте и был у него ещё и брат который тоже погиб (подтвердить по базам ВОВ не удается, нет и в Яд Вашем, хотя Зямина жена уже в Америке подавала на своих родных свидетельские листы). Были у Зямы родственники Милка и Панька, дядя Яша и тетя Рива по фамилии то ли Оршанский (кажется гораздо более вероятной), то ли Ольшанский, их сыновья Борис и Геннадий эмигрировали в США, умерли 5-10 лет назад.. Зяма Хонуков после войны работал карбюраторщиком в таксопарке в Л-де, в 1987-м эмигрировал. И он, его жена Анна (Хана-Элька ур. Моисеева) похоронены в Бруклине. У них остались 2 дочки Мира 1951 гр и Галя 1954 гр., внуки Борис Стрешинский и Евгений Рудницкий, правнуки.

На фото сестры Любовь и Софья ур. Моисеевы и Ерухим (Фима) Неплох.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#78 Сообщение MOCKBA » 24 сен 2018, 23:20

Дело с сестрами 1901 и 1903 г.р., в замужестве Хонуковой и Неплох, приняло странный оборот: есть предположение, что их девичья фамилия была ... тоже Неплох??
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Сара-Мера Пейсаховна Неплох и Берта Павловна Хонукова, Зямина мама, были родные сестры (по надгробию на 9-го января: Бейля-Злата Пейсаховна Хонукова, 1903-1972)... Зямин отец Герш, по рассказам, погиб на фронте и был у него ещё и брат который тоже погиб (подтвердить по базам ВОВ не удается, нет и в Яд Вашем, хотя Зямина жена уже в Америке подавала на своих родных свидетельские листы)
Пытаясь отыскать отца и брата Зямы среди жертв войны, нашел единственную пару отец-сын Хануковых из Невеля с похожим инициалом отца:

Мовша-Гершен Хаймович Хануков 1892-1942, пропал без вести, но жена его была не Берта, а С.Е. Ханукова в Саратовской, и Давид Моисеевич Хануков 1923 - невельский уроженец, призван действительно из Саратовской, убит подо Ржевом в 42-м, на похоронку адресатом числился дедушка "Хана Захарович" то есть Залман был прадедом. Хотя отец и сын это без сомненья, и есть по кому наречь потомка Залманом, но где Берта? Только если Гершен-старший был в другом браке в 42-м. Или Берта Павловна если уже была в другом браке? Родственники на это ответили, что Берта Павловна была замужем по крайней мере дважды, а, возможно, и трижды...

У этого Давида оставалась сестра Раиса Ханукова в Невеле, подавшая на него свидетельство в Яд Вашем. И имя матери она указала - Брайна (ну это еще могла быть Берта), но по девичьей фамилии - как раз Неплох! В ответ на что сестра жены Зямы Хонякова тут же вспомнила, что да, кажется, Берта Хонукова сама была из Неплохов, и еще у нее была сестра Рая. Это не та ли, известная нам по адресной книге, НЕПЛОХ РОЗА ПЕЙСАХОВНА 16.12.1916 Петербург, ул. Бабушкина 11-8, которая числилась среди ветеранов ВОВ на 2005-й?

Дедушка Раисы и Давида Хануковых был Хона Захарович (Залманович, очевидно) 1869 г.р., адрес был Невель, ул. Б. Велижская, 22. Жена Хони Ханукова была Либа. Он был сапожник. Расстрелян на Голубой Даче. В официальных списках расстрелянных в 2 разных их версиях числятся Х. Хануков 1871 года, или Хона Соломонович Хануков без г.р. - без сомнения, тот же. Раиса и на брата и на деда подавала (только на деда гораздо раньше), а на Мовшу Гершена Хаймовича Ханукова 1892 года - нет. Но это можно объяснить, ведь сначала в Яд Вашем вписывали только замученых фашистами, и только постепенно дошла очередь и до по погибших на фронте и в тылу, а затем и эвакуированных. А Мовша-Гершен и погибшим формально не числился, а пропавшим без вести...

Давид Моисеевич Хануков 1923 года есть и в списках эвакуированных из Невеля в Саратовскую, но никакой С.Е. Хануковой там нет. 18-летний парень совершенно один в интернате; никого из Невеля вообще с ним нет. Это поселок Гримм, откуда незадолго до того были депортированы немцы Поволжья. Эвакуированных, кстати, в бывшем немецком поселке не оставили надолго - весной того же 42-го всех снова выселили, а поселок передали НКВД под главный лагпункт Каменлага, заселив туда 11 тысяч зеков. Не слыхал никогда про такие истории, как целый район передали органам как лагерь, и все села стали лагпунктами. Странно, что адресом для похоронки он выбрал адрес деда (и свой довоенный адрес) по Б. Велижской в Невеле ... но учитывая, что его отец уже пропал без вести, и если мать он или потерял при эвакуации, или не имел с ней дела после развода, то вполне логично.

Пока загадка Пейсаховичей ждет своего решения, надо напомнить о двух моментах:
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Ефим Павлович Неплох из Ленинграда, военком, 1903 - расстрелян трибуналом 13 сентября 1941, из дер. Гришанка Невельского р-на.
MOCKBA писал(а):Источник цитаты НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 21628 (1905) "Дело о рассмотрении права жительства Городокского мещанина Пейсаха Неплоха в дер.Рослые Городокского уезда"


PS: других родственников спрашиваешь - другие теории получаешь. Внучка Берты, Зямина дочь Мира говорит, что ее дядя Борис помер в блокаду, а не на фронте, и что сестра Рая была старше Берты. А младше ее была сестра Фаина и тот Яша, у которого жена была Рива. Фамилии все равно непонятны. Кроме Бори (умершего в Америке) у Яши и Ривы были еще гораздо младше дети Павлик (видимо, нареченный по Пейсаху) и Леонид.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2987
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1045 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#79 Сообщение MOCKBA » 25 сен 2018, 07:57

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Внучка Берты, Зямина дочь Мира говорит, что ее дядя Борис помер в блокаду, а не на фронте, и что сестра Рая была старше Берты. А младше ее была сестра Фаина и тот Яша, у которого жена была Рива. Фамилии все равно непонятны. Кроме Бори (умершего в Америке) у Яши и Ривы были еще гораздо младше дети Павлик (видимо, нареченный по Пейсаху) и Леонид.
В общем, разобрались совместными усилиями, кто был тот Пейсах, дочери которого 1901-1903 г.р. вышли за Соломона-Менделя Неплоха и Гирша Хонукова, и внуки которого породнились с Невельским кланом Моисеевых (Мосеевых до революции??)

Фамилия Пейсаха очень невельская и звучная - Конфисахар. Ее еще Лев Успенский упоминал в книге "Ты и твое имя", утверждая, что один из ее носителей якобы работал в Ленинградском кондитерском тресте. Янкель Абрамов Конфисахар есть в алфавитке глав еврейских семейств Невеля за 1897, а Абрам Иудович Конфисахар из с. Сокольники Невельского уезда - в списке без вести пропавших при немецком наступлении на Варшаву в сентябре 1914 г. Лейба Янкелевич Конфисахар 1872 есть в списках эвакуированных из Невеля. Пейсах Конфисахар, вероятно, тоже был сыном Янкеля, или внуком, учитывая, что единственный сын Пейсаха был наречен Яковом.

"Дядя Яша" Яков Пейсахович Конфисахар 1912 г.р., уроженец Невеля, по базам ВОВ получил 7 лет от военного трибунала в 1942-м. Жена его Рива Лейзеровна в это время была в эвакуации в Омске. Яков умер в 1995-м и Рива в 2003 в Америке. Из сыновья Борис 1932-2007 и Павел 1952-го года. Много потомков по всей Америке с фамилией Konfisakhar.

Фаина Пейсаховна Конфисахар в замужестве Оршанская, ее сын Геннадий ~ 1930-х гг живет где-то во Флориде.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

НЕПЛОХ, НЕПЛОХОВ (Невель, Городок)

#80 Сообщение Alexander79 » 25 сен 2018, 17:41

Абрам-Лейб (Аркадий) Рахмилович Неплох
(1913/5-2001Афула)
Жил Ленинград.
Родился г.Великие Луки судя по данным ЦАМО.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Helen V., MOCKBA и 27 гостей