ШИФРИН (Мстиславль)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#1 Сообщение Pimenov » 10 ноя 2017, 18:47

По некоторым соображениям я провожу исследование мстиславльских Шифриных.
Наиболее меня интересуют родственники вот
этой семьи:https://www.proza.ru/2010/10/02/786

По ревизской сказке 1858 года в Мстиславле проживало три большие семьи Шифриных и еще несколько спорадических персонажей.


Сначала я расскажу про одну семью, про которую больше всего находится информации, как в архивах, так и в семейном дереве
вице-президента Всемирного еврейского конгресса:
https://www.myheritage.com/research/col ... showRecord

Если верить этому дереву, что подтверждается ревизской сказкой 1858
в Мстиславле проживали
братья Мовша Давидович (1823->1858) и Нисон Давидовичи (1817->1858) Шифрины, сыновья Давида Хаимовича и Беллы Мордуховны, и их сестра Шифра.
У Мовши родился сын только в 1865 году, этот сын --- прадед вице-президента.
У Нисон был сын Мордух (р. Около 1847г), который работал столяром в 1888
Году в д Буда Воробеинской волости Мглинскогоу уезда, проживая там
с женой Фейгой-Рохлей Залмановной и пятью дочерьми (Рива-Лея, Сора-Этта, Хая-Бейля, Цива, Бася). Далее ничего неизвестно, кроме того, что Цива Мордуховна, 16 лет приняла православие в 1896.

Одновременно проживала в Мстисласлве и другая семья:
Мовша Мордухович (1793-1860) с братом Нохимом Мордуховичем Шифриным (1806-<1858) и их сестра Фейга, которая была замужем за Нисоном из первой семьи.
У Мовши (Моcьки) Мордуховича c женой Михлей (1796-1861) были сыновья Нисон (1813->1882), Айзик (1823->1882), Нохим (1831->1882), Давид (1832-1835) и Орлик (1838->1882).
Дальнейшие мужские потомки Лозик и Иосель Нисоновичи (который перечислен 40 лет в 1881 г. В купеческое сословие Мстиславля),
Нохим, Иосиль, Лейба Айзиковичи, Давид и Юдка Орликовичи.

Сыновья Нохима Мордуховича:
Лейба (1840->1882) занимался хлебопашеством в с. Подбелое Мглинского уезда, Шая (1842->1910) и Янкель (Куля) (1847-?) с сыновьями Нохимами и их семьями есть в посемейных списках 1904 м. Красный Колядин:
oztech писал(а):Источник цитаты Семья - жена, два сына и дочь - в 1904 году жила в местечке Красный Колядин Конотопского уезда. ГАЧО, 127-12-1567


Любопытно, что в Юбилейной картотеке есть ветеран Фишель Нохимович Шифрин, родившийся в 1914 г. В м. Красный Колядин.

Старшего брата Лейбы Нохимовича почему-то нет в списках 1888 года,
имена детей Анох (т.е. Нохим, р. 1859), Мордух (р. 1866), Ицка (р. 1872), Рохля, Бася.

Зато есть гипотеза.
На сайтах myheritage, geni.com и jewishgen есть дерево, в котором патриарх Ицка Шифрин родился в 1871г. в Хотимске у Лейба-Иегуды и умер в 1942 в Курске: https://www.jewishgen.org/webtrees/indi ... 5090_u.ged
Имена сыновей, которого Шая (!), Нохим, Лев, Саул (или Самуил), Яков.
Конечно, место рождения не совпадает (но недалеко), отчество тоже не вполне совпадает. Загадка.

oztech
Сообщения: 2918
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 580 раз

ШИФРИН (Мстиславль)

#2 Сообщение oztech » 15 ноя 2017, 20:51

oztech писал(а):Источник цитаты Сейчас смотрю в очередной раз посемейные списки, там есть колонка "К какому приписан обществу, какой губернии и уезда", так в этой графе и стоит: земледелец. Ни общества, ни губернии, ни уезда.
Кстати, конкретно речь идет о семье из семи человек, глава которой Лейба Нохимов Шифрин, 42 лет в 1882 году, имеющий собственный дом и арендующий землю в селе Подбелое (это название чередуется с другим - Подбелово) Котляковской волости Мглинского уезда Черниговской губернии. Нет ли идей о корнях этого Шифрина, промышлявшего хлебным земледелием на Черниговщине? Источник - все тот же: ГАЧО, 127-12-1439, кадр 494 (запись 110).
Григорий

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#3 Сообщение Pimenov » 15 ноя 2017, 22:25

Да-да, это Лейба Нохимов Шифрин, земледелец застенка Футор, брат Шаи и Кули из Красного Колядина.
Имена детей и возраст совпадают с теми, которые указаны в деле
Pimenov писал(а):Источник цитаты НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17
Посемейные списки евреев мещан гор. Мстиславля. 1882 г. На 725 лл.

oztech
Сообщения: 2918
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 580 раз

ШИФРИН (Мстиславль)

#4 Сообщение oztech » 15 ноя 2017, 23:11

Pimenov писал(а):Источник цитаты земледелец застенка Футор
А что это вообще такое - застенок? В прямом или переносном смысле так говорят о тюрьме. А тут - земледельцы.
Григорий

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#5 Сообщение Pimenov » 15 ноя 2017, 23:14

Не знаю, какая разница между фольварком и застенком.
Но вот google советует почитать:
http://murrrc.livejournal.com/1424077.html
Конечно, этот вопрос требует отдельного поста от специалиста.

oztech
Сообщения: 2918
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 580 раз

ШИФРИН (Мстиславль)

#6 Сообщение oztech » 15 ноя 2017, 23:30

Pimenov писал(а):Источник цитаты Конечно, этот вопрос требует отдельного поста от специалиста.

Вот есть пояснения о типах населенных пунктов в историко-генеалогическом словаре-справочнике:
Застенок —
1) селение возле застенка (2);
2) земля, примыкающая к основным пахотным или сенокосным угодьям, но отделенная от них лесом, оврагом и другими естественными границами;
3) в Белой Руси и Малой Руси поселение мелкой шляхты (то есть той, которая сама обрабатывала землю).
Григорий

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#7 Сообщение Pimenov » 16 ноя 2017, 15:02

Вторая семья Шифриных из Мстиславля по переписи 1858 года состояла
из вдовы Нехамы Мордуховны (56 лет) и ее сыновей Гершона (41г) и Давида Залмановичей.
У Гершона сын Мордух (19 лет) уже женился на Масе и имеет новорожденного сына Янкеля. Другого сына, Лейбу Гершоновича забрали в рекруты в 1855.
У Давида сыновья еще маленькие: Нохим (10л) и Орлик (1г).
Последние имена идентичны тем, которые встречаются в первой семье Шифриных.
Нохим Давидович женился на еврейке Басиной и перечислился в Кадино.
Орлик Давидович через 20 лет женился в с. Кистер Стародубского уезда на дочери Евны Израилевича Апарци и вместе с шуринами встречается в посемейных списках 1910г. Сын Орлика Анох Аронович числится в списках эвакуированных в 1941 году из Москвы, а внук Арон Анохович р. 05.03.1922 в Новозыбкове числится в списках погибших на войне.

Кроме этого, известно, что дочь Мордуха Гершеновича Ципа приняла православие 21 года в 1896 году (одновременно с Цивой Мордуховной из другой семьи).

На Jewishgen проиндексированы записи о браках в Гомеле мстиславльских мещан Шифриных: Соры Мордуховны, 25 лет в 1896 и Залмана Мордуховича, 30 лет в 1913 году, но, как назло, в Мстиславле есть еще 2-3 других Мордуха, которые в 70-ые годы могли быть отцами.

Еще есть кандидат в сыновья Алтер Мордухович, он же Рафаил Айзик, р. 1861,
который нашелся в ЦГИА ф. 223, который в Мстиславле был прписан к портновскому цеху в 1896, а в 1904 пытатется получить звание подмастерья-белошвейки.
У меня нет сомнения, что это --- отец доктора медицинских наук Арона Рафаиловича Шифрина (1901, Мстиславль --- после 1985, Ярославль), который
с 1944 работал на кафедре кожных болезней Ярославского мединститута.
С его сыном Львом Ароновичем, филателистом, есть интервью в сети.
Также нет сомнений, что вот это семейное дерево --- http://www.jewage.org/wiki/ru/Profile:P2087639307
это дерево Арона Рафаилович. Наверняка, Залман Рафаилович и Савелий Соломонович с Востряковского кладбища --- это брат и племянник Арона, у которого был брат Соломон.
Имя Рафаил среди Шифриных --- очень редкое. Мне встретился только один
еще Рафаил Шифрин, а именно, Рафаил Хаимович Шифрин (1820-1925), патриарх семьи, про которую написано вот тут:
http://sefer.ru/upload/Vol.II(1-472)09.12.13.pdf
У того была приписка к Хотовичам Климовчиского уезда.
Повторю еще раз, что Рафаил Айзикович вполне может оказаться сыном другого Мордуха из Мстиславля, про которого мало что известно.

Возможно, что Гершен Мордухович Шифрин (1868-1936) с сыном Абой Гершеновичем (1904-1931) и дочерью (?) Берлинской Этей Григорьевной (1908-1980) --- из той же семьи. Там рядом еще похоронен Залман Гершенович (1903-1952) с Давидом Залмановичем.
Разумеется, все эти догадки писаны вилами по воде, но имя “Гершен” в отличие от имени “Нисон” почему-то встречается у Шифриных нечасто.
Почему-то --- поскольку прародителем огромной семьи Зембинских Шифриных был Гершон-балагула Шифрин, но в честь него никто не назван в зембинском дереве на geni.com. Есть только предположительный внук Гершон Калманович, тесть раввина Дуброва.

Что особенно замечательно, на geni.com нашлось дерево, которое начинается с
Мордуха и Маси Шифриных:
https://www.geni.com/people/Mordechai-S ... 9393502812
Которое замечательно тем, что там среди детей встречаются
Гершон, Залман, Лейба, Ципа. Т.е. имена, встречающтеся в семье Мстиславльского Мордуха Шифрина.
Правда, географическая привязка дана не к Мстиславлю, а к Могилеву.
Однако, хотя метрик по Гомелю и Могилеву сохранилось на два порядка больше чем, по Мстиславлю, Мордухов Шифриных в них не упоминается.
Так что я почти уверен, что это --- та самая семья из Мстиславля.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Pimenov 07 дек 2017, 12:46, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#8 Сообщение Pimenov » 18 ноя 2017, 18:29

Сейчас я объясню свой интерес к Шифриным из Мстиславля.
Мой прапрадед Гирша Тилевич имел приписку к Казимировой слободе Мстиславльского уезда, хотя, похоже, там почти никогда не жил.

Не менее десяти лет назад, ища в сети материалы по евреям Мстиславля я наткнулся на труды Владимира Марковича Цыпина, в том числе на заметку “Семья ученых” в которой рассказывалось про братьев
Фридмана Шлемовича (1915-1918), Кусиэля Соломоновича (1918-2011) и Якова Соломновича Шифриных (р. 1920) родившихся в Мстиславле и закончивших до войны физфак ЛГУ (в семье было еще трое младших детей).
Средний брат удостоен статьи в википедии, младший брат, живущий в Харькове --- радиофизик, уникальный специалист по антеннам.
Заметка меня заинтересовала и потому еще, что с внуком Фридмана Шлемовича, тоже физиком по образованию (PhD Стони-Брука) мы достаточно близко приятельствовали в поздние школьные и студенческие годы.
Мне было приятно узнать, что мы с Леней --- “земляки”.

Пару лет назад выяснилось, что старшая дочь Гирши Тилевича, Соня (1878-1973) в замужестве была Шифрина. Ее муж Аба Абрамович Шифрин (1874-1936) был портным (как и его тесть) и жил в Белеве по крайней мере с 1904 (видимо, приехал туда раньше) и до 1925 года.
У них было шестеро детей: Михаил (1902), Григорий (или Генех, как следует из тульского архива), Этта (Анна, 1907), Тевиль (1906), Тамара (1911) и Яков (1910-1943).
geneh.png

Благодаря материалу из Тулы подтвердилась моя догадка о приписке Абы Абрамовича к Мстиславлю.
Про семью Абы Шифрина ничего неизвестно, кроме того, что его сестра по отцу Софья Абрамовна, была замужем за Евелем Бибичковым, и вроде бы как жила в Белеве (хотя сайты pamyat-naroda указывают местом рождения ее погибшего на войне сына Спас-Деменск).
Во всяком случае, не слишком частая фамилия Бибичков распространена в Мстиславском уезде и встречается в списках Холокоста по Мстилавлю.

Таким образом, у меня было много причин взяться за генеалогическое исследование Мстиславльских Шифриных.
Кроме того, внучка Абы Абрамовича Шифрина и Софьи Григорьевны, ур. Тилевич, отметила, что ее бабушка и дедушка были родственниками.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#9 Сообщение Pimenov » 18 ноя 2017, 20:53

В своих воспоминаниях “Как мы жили” (Я.С. Шифрин любезно мне прислал файл весной, в печатном виде это --- библиографическая редкость) Яков Соломонович
рассказывает про родню отца, что дедушка Нисон умер, когда ему было три года и это одно из самых ранних воспоминаний. Бабушку звали Шейна-Хая.
Дом стоял в начале улицы, которая вела к базарной площади. Шифрины были хасидами.
Семья уехала из Мстиславля в 1925 году и первый раз побывал там Я.С. в 2011 году.
Его отец Шлиомо Нисонович родился в Мстиславле 1 мая 1881 года и умер на дороге из блокадного Ленинграда, в Тюмени, в апреле 1942. Старший дядя Борис (ок. 1875-1942).
Младший дядя Савелий (Шевель Лейба по записи о браке, доступной на Jewishgen) (1885-1969) имел предпринимательскую жилку и, когда в 1930 году ОГПУ прикрыло лавку-кооператив братьев Шифриных и завело на них дело, Савелию удалось бежать через китайскую границу и обосноваться, в конце-концов в США.
Что-то из этой авантюрной истории, возможно, удастся узнать в Хабаровском архиве БРЭМ, где есть дело озаглавленное “Шифрин Савелий Анисимович”.
Из четырех детей Савелия Нисоновича двое дочерей пережило войну и благополучно дожили в СССР до старости.
С генеалогической точки зрения наиболее интересный момент из воспоминаний, что двоюродного брата Шлиомо, Савелия и Бориса звали Яков Кацнельсон, убитый в 1919 году, с дочерью которого Марией Яковлевной ее троюродные братья Фридман, Кусиэль и Яков близко дружили.



Фамилия Кацнельсон --- редкая для Мстиславля (как потом оказалось), но в книгах “Вся Россия” встречается торговцы посудой:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005452724#?page=209
Идель Зусманович
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005452709#?page=493
и Мася Мееровна.
Чудесным образом на этом форуме нашлась мацева Маси Мееровны (ум. 1915):
viewtopic.php?p=122357#p122357


К сожалению при поиске В НИАБ по Мстиславлю по десятку документов XIX века после 1858 года ни семью Нисона и Шейны-Хаи Шифриных, ни семью Кацнельсон не удалось разыскать. Поэтому у меня есть только догадки и домыслы только на основе 10 ревизии.

В ревизии 1858 года по Шифриным из Мстиславля, которую
мне предоставила уважаемая Елена Jazz1 есть только одна семья N463,
Shifrin1858.xlsx

в которой есть Нисон Шифрин подходящего возраста --- 1839 года рождения (напомню, что в семье N1 которые перечислялись в земледельцы и связаны с вице-председателем было два Нисона 1810-х годов рождения).
Отца зовут Меер Нисонович (55л), а мать --- Шейна Мордуховна (54л).
Более того, у Нисона Мееровича есть сестра-ровесница Мася Мееровна.

Так что все удачно складывается, но надо искать источники подтверждения напрашивающейся гипотезы, а у меня идеи исчерпались.

Более того, у Нисона и Маси из семь N463 есть старший брат Янкель (33л), у которого есть дочь Эстра (7л).
Которая очень подходит на роль жены Гирши Тилевича Эстры Янкелевны, девичья фамилия которой неизвестна.
Кроме того, у Нисона, Маси и Янкеля есть младший брат Абрам (16л) --- уникальное имя для мстиславльских Шифриных.
Последний напрашивается на роль отца Абы Абрамовича Шифрина.

Справедливости ради, стоит отметить, что в семье Меера Нисоновича еще есть сын Мордух и внук Нохим, а это имена, которые встречаются во всех мстиславльских Шифринских семьях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#10 Сообщение Pimenov » 23 ноя 2017, 20:03

Некоторые продвижения по семье N2
1)
Pimenov писал(а):Источник цитаты Орлик Давидович, женившийся в 1881 в с. Кистер Стародубского уезда на Хасе, дочери Евны Израилевича Апарци

Обнаружился в частном дереве на geni.com

Его старшую дочь звали Дыня Молочникова, следующую --- Нехама Телевицкая и младшую --- Соня Айзинсон.
У сына Нохима была дочь Циля (Юлия) Юровицкая и сын Арон, погибший на войне.
Нохим был еще жив в 1956 и вел переписку с министерством обороны.

Семья, по-видимому, жила в Новозыбкове после войны.
Потом часть переехала в Ленинград, а часть в Москву.
Хася Шифрина 80 лет погибла в блокаду по свидетельству ее внучки Хаи Залмановны Телевицкой на Яд-вашем.

2)
Pimenov писал(а):Источник цитаты Гершен Мордухович Шифрин (1868-1936)
обнаружился в Смоленском архиве.
Я думаю, что это именно он, поскольку в 1923 году мстиславльский Гершен Мордухович указывает, что ему 55 лет и его семья состоит из 11 членов, из которых --- 7 малолетних детей.
В это время его дочь Нехама уже обучалась в Смоленске и ходатайствовала за отца о снижении налога.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#11 Сообщение Pimenov » 23 ноя 2017, 20:42

По главной для меня семье Шифриных (N3 гипотетически) также
1) благодаря Смоленскому архиву есть небольшое продвижение.

В прошении Шлемы Нисоновича Шифрина от того же 1923 года о снижении налога на лавку на базарной площади
указывается, что его интересы представляет Меер Каценельсон.
Можно предположить, что это --- родной брат убитого Якова Каценельсон (двоюродного брата Соломона Нисоновича),
что делает предположение о том, что торговавшая посудой Мася Мееровна Каценельсон (ум. 1915) --- это их мать, почти достоверным.

2) Обнаружилась семья Шифринах из Кадино (если верить Палею, то в 1850 их там не было).
На Преображенском кладбище лежит Меер Мордухович Шифрин (1870-1941) с женой Саррой (1865-1941),
о котором оставил запись на Яд-вашем внук Михаил Букин с указанием, что его дедушка родился в Кадино.

Хочется думать, что это сын Мордуха Мееровича Шифрина из семьи N463, сына Меера Нисоновича.
По-видимому из семьи Меера Мордховича происходит гл. инженер водоканала Семен Маркович Шифрин (1899-1980).

Helen V.
Сообщения: 486
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 285 раз

ШИФРИН (Мстиславль)

#12 Сообщение Helen V. » 24 ноя 2017, 17:47

Нохум Залманович Шифрин, артист, корнями из Дрибина. От Мстиславля до Дрибина Чаусского уезда 40 км...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#13 Сообщение Pimenov » 24 ноя 2017, 21:32

С Дрибиным все ясно:
Там был патриарх Мордехай-Элиа Щифрин (1830-1892)
https://www.geni.com/people/%D0%9C%D0%B ... 6728475102
Источник информации, правда, не указан.
У его сына Акивы (Акима) (1853-1942), которого фашисты повесили на заборе уже в июле 1941 было 13 деей.
В интернете от разных людей встречаются упоминания, что Акива был их прадедом.

Если связь с Мстиславлем и есть --- то в предыдущем поколении, а это пока неинтересно.
Мне бы проследить до современности семьи, встретившиеся в сказке 1858 года по максимуму возможного.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#14 Сообщение Pimenov » 08 дек 2017, 19:31

Pimenov писал(а):Источник цитаты Гершен Мордухович Шифрин

числится в членах правления общества пособия бедным евреям
в памятных книжках Могилевской губернии:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003389007#?page=210

А удивительное совпадение заключается в том, что в памятной книжке Полтавской губернии
в той же роли по гор. Переяслав числится Янкель Мордухович Шифрин:
https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam ... D0%B4.html

К сожалению, неясно, как выяснить его приписку.

Pimenov
Сообщения: 202
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 112 раз
Контактная информация:

ШИФРИН (Мстиславль)

#15 Сообщение Pimenov » 14 дек 2017, 00:08

Pimenov писал(а):Источник цитаты Нохим Давидович женился на еврейке Басиной и перечислился в Кадино


Благодаря замечательной находке Jazz1 в НИАБ обнаружился не только сын Нохима Довидовича, но и его брат, родившийся после 1858 года:
НИАБ 2158-2-6
В 1901 году Шифрин Давид Нохимович, родившийся в 1893 перечислен из Кадинских мещан в Мстиславские в связи с усыновлением в семью Залмана Давидовича Шифина и Брохи-Липы Мордуховны.
Номер семьи, к сожалению, в документе не указан.

Я думаю, что вариантов, кроме напрашивающихся, быть не может.
Но есть некоторая нестыковка.
Я считал, что сын Орлика Давидовича, Анох (Нохим), был назван в честь умершего дяди.
Но теперь получается, что дядя умер после 1893 года.

А Аноху по спискам 1913 года было 27 лет.
При этом возрасту в этих списках стоит доверять:
в списках 1911 года возраст указан у всех членов семьи на 2 года меньше
и возраст родителей также соответствует другим источникам.
В случае отца семейства --- РС 1858, в случае матери --- данным из блокадной книги.

Правда, в семье жены Орлика Давидовича оказалось, что Анохи в списках 1913г. встречаются:
у двух из ее братьев есть сыновья Анохи 12 и 10 лет.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: yuliabelka2507 и 12 гостей