ЗЕМЛИНСКИЙ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#1 Сообщение Melamory80 » 31 авг 2017, 05:42

Мама моей бабушки - Тауба Землинская, приблизительно 1898 года рождения, из Бобринца
Отец Хаим (возможно также Хакель?) умер рано оставив вдову 30+ лет с тремя детьми , семья была небедной наверно поэтому от сватовства прабабушка отказалась заявив что за чужой стол детей не посадит. К сожалению сыновья Мотл и Шимен умерли не успев жениться - один умер ребенком от болезни, второй погиб при погроме в 1919ом (по рассказу бабушки моей, скорее всего Шимен погиб и бабушку назвали Сима в его честь)
Прабабушка Тауба закончила гимназию (не знаю была ли в Бобринце женская гимназия), не знала идиш, сохранилась ее фотография с надписью по русски с посвящением будущему мужу - мама выдала ее замуж за своего приказчика, Ушара Ордынского старше Таубы на 14 лет минимум, но по мнению мамы надежного и доброго человека который мог управлять делами - у них была колесная мастерская и наемные работники.
До 1932-33 года жили в Бобринце пока их не лишили имущества и права голоса. Потом несколько лет жили во Фрайдорфе но прабабушка не была обучена ведению хозяйства и работе на земле и к началу войны семья жила в Кировограде, возможно в доме принадлежавшем родственнице Таубы (похоже это единственные предки мои у которых водились деньги)
Еще из родственников по рассказам бабушки - была тетка или кузина которая "ударилась в революцию" и идеи эмансипации и похоже умерла бездетной, из Елисаветграда.
Муж Таубы/Табуни умер в эвакуации, она же с дочерьми вернулась в Кировоград где дожила до 70ых годов. Меня назвали в ее честь Таней.

ALLA PESINA
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 425 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#2 Сообщение ALLA PESINA » 01 сен 2017, 09:10

http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... =&s_place= Землинская Ева Ханоновна.
.

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#3 Сообщение Melamory80 » 02 сен 2017, 08:16

Спасибо! Эта запись мне попадалась но никак не могу связать .. возможно это была тетя моей прабабушки :(

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#4 Сообщение Melamory80 » 14 окт 2017, 05:26

В теме про Кременчуг нашла из базы данных:
ОБЩИЙ СПИСОК лиц, имеющих право быть избранными в присяжные заседатели по Кременчугскому уезду

Землинский Нуся Янкелевич - 1912
Землинский Нуся Янкелевич - 1913г
Землинский Муся Янкелевич - 1914г (опечатка явно)
Землинский Нуся Янкелевич - 1915г
Землинский Нуся Янкелевич - 1916г
Землинский Самуил Хацкелевич - 1916г

Списки окончивших, выбывших и сдавших испытания на аттестат зрелости и отдельные предметы по женским гимназиям Киевского учебного округа
ЦГА ОХД до 1917г. Фонд 459 Опись 14 Дело 91
Кременчугская Женская Гимназия
1903 - 1908 годы

74. Землинская Клара Хайкелевна

Фамилия вроде не супер распространенная, может это ветвь Елисаветградских/Бобринецких?
Странная вещь, прабабушка моя в разных документах была Тауба/Табуня Хаимовна, но вот у меня засело что где-то я ее видела как Тауба Хакелевна, раньше думала что это опечатка теперь знаю благодаря форуму что Хаим и Хацкель разные имена. А Хакель/Хайкель это ошибочный вариант Хацкеля?
Братья у нее были Шимен и Мотл других детей в семье не было, что это за Хацкель такой?
Все пытаюсь понять где же училась Тауба, была ли в Бобринце гимназия или были интернаты в других городах?
До войны она не говорила на идиш значит это было русское заведение..

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#5 Сообщение Melamory80 » 14 окт 2017, 07:19

Еще один

"Приднепровский голос" за 1913 год.
Кременчуг 1902. "Полтавские губернские ведомости."
Списки избирателей в гласные Городской Думы Кременчуга за 1902 год.

Землинский Вениамин Хайкелевич

"Вся Россия" Суворина за 1900 год

Землинский Вениамин Хаим. 1441 -Кременчуг
(Екатерининская д. Чумаченко)

Опять Хаим-Хайкель ???

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#6 Сообщение Melamory80 » 14 окт 2017, 10:55

"Вся Россия" Суворина за 1899 год

Землинский Хацк. Вениам.Кременчуг, Херсонская д. Ворожейкина и Рунга

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6052
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1189 раз
Поблагодарили: 1231 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#7 Сообщение anno_nin » 14 окт 2017, 11:40

Хацкель - Хакель - Яхезкиэль - одно и то же имя.
В русском синодальном переводе книга пророка Яхезкиэля называетс Эклезиаст

leska12
Сообщения: 930
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 1001 раз
Поблагодарили: 300 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#8 Сообщение leska12 » 14 окт 2017, 13:02

Таня!
Пользуйтесь разделами на Форуме *Мужские и женские имена - индекс Бейдера* и Вам будет понятней многообразие встречающихся в документах имен. Вы сможете привести их к общему знаменателю.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#9 Сообщение Melamory80 » 14 окт 2017, 22:46

Спасибо!

По индексу Бейдера Хайкель=Хаим, а Хацкель/Хаскель это Иехизкель.
Тогда Вениамин Хаимович и Хайкелевич в 1902 и в 1900 это один человек
Но в 1899 записан Хацкель Вениаминович, если не ошибка то может это отец Вениамина из следующих выпусков, у него могло быть двойное имя Хаим-Хацкель.
Клара и Самуил тогда могли быть тоже его детьми.
Могло конечно быть два человека , братья или родственники.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6437
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 933 раза
Контактная информация:

ЗЕМЛИНСКИЙ

#10 Сообщение Nison » 15 окт 2017, 20:42

anno_nin писал(а):Источник цитаты Хацкель - Хакель - Яхезкиэль - одно и то же имя.
В русском синодальном переводе книга пророка Яхезкиэля называетс Эклезиаст

Эклезиаст не из пророков,а из писаний. Это Когелет.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#11 Сообщение Melamory80 » 16 окт 2017, 01:33

Из словаря Бейдера

Землинский (Звенигородка, Черкассы, Полтава, Херсон, Елисаветград), Замлинский (Чигирин, Елисаветград), Замлынский (Чигирин)
(1) замлинський [укр.] (живущий) за мельницей
(2) от Замлынье, часть села Галайки (уезд Таращи)

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#12 Сообщение Melamory80 » 26 окт 2017, 05:40

сегодня получила выписку 1858 года, Елисаветград.
Не знаю верно ли разобрала-
Бень(?)-Мошко Зейвелев Землинский 46 лет
переписан из Черкасских мещан в Елисаветградские купцы указом от 1851г.
Его жена :
Хая (Голда??) Зейликова, 44 года
Дочь Сура-Товба 12 лет
Сын Зейлик 8 лет

Сын Хаскель, 31 год
Жена Хаскеля - Марьям Кейла Мордкова, 30 лет
Дочь Бася 8 лет
Дочь Сура- Рывка (??) 2 месяца

У меня миллион вопросов...
Сыну Бен-Мошки 31 а жене 44 и самому 46?? Как-то верится с трудом.
Дочка Сура и внучка Сура могли быть названы в честь одной Суры?
И Хаскель Вениаминович в 58ом в Елизаветграде и в 99ом в Кременчуге - таки родственники??
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11765
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1099 раз
Поблагодарили: 1604 раза

ЗЕМЛИНСКИЙ

#13 Сообщение Юлия_П » 26 окт 2017, 06:57

Melamory80 писал(а):Источник цитаты Как-то верится с трудом.
Ничего нереального. Кроме того, это может быть вторая жена, не мать Хаскеля. Да и возраст плюс-минус, т.к. его писали часто "на лицо", то есть Бень-Мошко вполне может оказаться на пару лет старше.

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#14 Сообщение Melamory80 » 27 окт 2017, 21:44

Возможно , смущает еще и большая разница между детьми. Но может были еще дети уже женившиеся ..Важно что нашлась связь с черкасскими, теперь цель связать их с бобринецкими..

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#15 Сообщение Melamory80 » 09 ноя 2017, 03:03

Есть несколько ветвей перебравшихся в Елисаветград из Смелы,должны ли были они быть записаны как смелянские мещане или черкасские по уезду?

Alexander79
Сообщения: 3885
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1152 раза

ЗЕМЛИНСКИЙ

#16 Сообщение Alexander79 » 09 ноя 2017, 03:16

Melamory80 писал(а):Источник цитаты Есть несколько ветвей перебравшихся в Елисаветград из Смелы,должны ли были они быть записаны как смелянские мещане или черкасские по уезду?


Могли быть записаны как Смелянские мещяне или как Смелянские мещане Черкасского уезда.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#17 Сообщение Melamory80 » 03 апр 2018, 01:26

Тауба моя прабабушка и ее братья, Мотл и Шимен, один умер ребенком от болезни второй был убит в 1919 .
Прабабушка училась в Бобринецкой гимназии (по словам моей бабуски).
А вот что за форма на младшем?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#18 Сообщение Melamory80 » 21 окт 2018, 08:08

Тем временем у меня уже полторы сотни Землинских в дереве, кто же из них мой прямой предок пока неясно.
По Елисаветграду нашлось много записей о детях Бен Мошки Землинского,
старший сын Хаскель имел 10 детей, похоже двое умерли до ревизии 1858.

В более поздних метриках нашлись данные о рождении и браках детей Зайвеля, у него родились то ли 4 то ли 5 детей (связаны браками с фамилиями Малой и Котляревский).
В 1859 году есть запись о браке Черкасского мещанина Зайвеля Хаскелевича с Басей Цирлей Соколовской.
Возможно этот Зайвель был сыном брата Бен Мошки, Хаскеля из Смелы.
У Зайвеля и Баси родились Рейзя, вышедшая замуж за Елисаветградского мещанина Йось Лейба сына Вигдора Когона, у них родился Биньямин а у него в 1913 Лея.
Два сына Черкасского Зайвеля - Иосиф и Аврум Землинский, у которого в свою очередь родился сын Зелман.
У Завеля Бен мОшкова родились Аврум, Идель , Сруль и Лейба.
Сын Иделя и его жены Цвии Цили - Зайвель Бер родился в 1914ом в Елисаветграде и дожил до 1982, похоронен на Востряковском кладбище, это самый современный потомок Землинских которого я пока нашла.

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#19 Сообщение Melamory80 » 24 окт 2018, 04:10

Две записи новые:
дочь Бень-Мошки Сура Товба вышла замуж за Фишеля Ковалевского в 1865
Дочь Хаскеля, внучка Бен Мошки Бася вышла замуж за Песаха Гомберга,1867

Melamory80
Сообщения: 147
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз

ЗЕМЛИНСКИЙ

#20 Сообщение Melamory80 » 30 окт 2018, 05:53

Вторая дочь Хаскеля, Сара Ривка вышла замуж за Ме??а сына Гайсинского мещанина Лейбы Зубкова. 1877г

У Хаскеля родились двое детей в Елисаветграде, Ицко и Гитля, похоже что они умерли до ревизии 1858
Затем родились Нехама, Пейсах и Рухель Лея, в 1866 родилась Гитель (с тем же именем что и умершая 10 лет ранее)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей