НАХМАНСОН, ДРЕЦКИН (Велиж)

[Евгения52]

Я не очень давно заказала в ГАРФ копии дел по всем Нахмансонам, которые там были, получила 121 лист информации. Своих имен, известных мне до последних находок, не видела. Сейчас буду пересматривать материалы снова с учетом новых обнаруженных имен.

[Pimenov]

А где находятся материалы этих переписей?

В НИАБ.
К примеру, реквизиты записи про семью Симона Евелевича:
2640-1-169 лл 376об-377, там же указан номер по 9 ревизии.

[Евгения52]

Вот Нахмансон, на которого у меня огромное шикарное дело получено

GARF1.jpg

[Pimenov]

Вот Нахмансон, на которого у меня огромное шикарное дело получено

А вы хотите всех Нахмансонов изучать?
По Яновичам почти полный набор ревизий (1858, 1850, 1834 и 1825-1826). Последняя не совсем ревизия, но весьма полный посемейный список.
Так что выписать всех Нахмансонов оттуда --- "всего лишь" вопрос денег.
Экстраполировать их на начало 20 века ---- творческая интеллектуальная работа.

В этой записи интереснее Сейна и Арон Гинзбурги. Вы читали заметки про Витебскую революционную молодежь на форуме и на сайте музея Марка Шагала в Витебске:
http://chagal-vitebsk.com/node/104

[Евгения52]

Вот Нахмансон, на которого у меня огромное шикарное дело получено

А вы хотите всех Нахмансонов изучать?
По Яновичам почти полный набор ревизий (1858, 1850, 1834 и 1825-1826). Последняя не совсем ревизия, но весьма полный посемейный список.
Так что выписать всех Нахмансонов оттуда --- "всего лишь" вопрос денег.
Экстраполировать их на начало 20 века ---- творческая интеллектуальная работа.

В этой записи интереснее Сейна и Арон Гинзбурги. Вы читали заметки про Витебскую революционную молодежь на форуме и на сайте музея Марка Шагала в Витебске:
http://chagal-vitebsk.com/node/104

Нет, пожалуй, задачи изучить всех Нахмансонов я перед собой не ставлю. Та информация из переписи которую Вы любезно предоставили, о Симоне Евелевиче, наверное, наиболее интересна. Хоть понятно, кто в Яновичах родился.
Мне хотелось бы знать судьбы родных братьев и сестер деда, которых оказалось аж 9 человек, в конце 19 и 20 веке и которые все порастерялись и так и не искали друг друга особенно. Ну и двоюродные деда тоже интересны, контакты бы наладить...
Вот Ронкины оказались моими троюродными родственниками, есть еще Нахмансоны из Воронежа, переписываемся.
Ссылку с сайта музея Шагала прочитала, да, интересно, но только как исторический документ, в "моем" деле, более 100 листов, есть тоже масса фамилий, писем, донесений, списков и примет. И не только Нахмансона

[Pimenov]

Хоть понятно, кто в Яновичах родился.

В Яновичах не родились, скорее всего, а зарегистрированы там были, насколько я вас понял, аж до 1917 года.
Может быть и Аншель Симонович родился до 1858, но информация до Яновичей не добралась.
Если увидите, что кто-то нуждается в просмотре Суража-Яновичей 1850, то стоит скооперироваться.
Мало ли там будет отчество жены Симона Евелевича.
Ради одной фамилии с минимумом новой информации тратить около 50 евро на просмотр жалко.
Но если хотите сами написать в НИАБ, я могу сообщить номера семей.

Будет время, сообщите, пожалуйста, упомнающиеся в деле из ГАРФ фамилии в тему "революционный Витебск".
Интересно, Хацкель Янкелев Усыскин (или Усишкин) там упоминается?
В своей статье Шишанов его мельком упоминает.

Кстати, видели девушку Nahmanson в Юрьевском университете? Там у них по 20 евроцентов за страницу, если через VAU reading room.

----------------------------------------------------------------------
Что касается Гершановых, обнаружил у себя еще лист переписи 1863 года, на котором
Борух Меерович Гершанов, 70 лет живет по-видимому, с дочерью Ривкой Боруховной, 25 лет и зятем Хаимом Шмуйловичем Моисеевым, 28 лет и их детьми
Меером (7), Абрамом (5) и Гитой (1месяц) в доме Янкеля Гиршевича Гершанова 60 лет ) на Духовской улице.
Родственная связь Гершанова и Моисеевых не указана, но Боруха вписан посередине между Хаимом и Ривкой Боруховной.

Никакого пересечения по именам не наблюдается. Ваши Гершановы очень похожи на торопецких.
Сравнили ли вы фотографю с памтяниками с фотографиями, присланными Николаевой 50 лет назад?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зато, как оказалось у Марьясинского зятя Лейбы Гершанова, 35 лет --- отчество Борухович (но из другого документа).

[Евгения52]

Уважаемый Pimenov, я не отвечаю, потому что пребываю в некоторой растерянности. Я не знаю, куда мне теперь направлять поиски. Возможности Смоленского архива, похоже, исчерпаны.
Фото с кладбища Торопца я посмотрела, но дело в том, что у меня нет ни одного фото Гершанова Самуила Моисеевича и я о нем ничего не знаю, кроме того, что он был мужем сестры моего деда. Племянница в своих крайне малоинформативных письмах упомянула, что ее отец Самуил моего деда Самуила хорошо знал, значит, видимо, был из Велижа.
Как и когда сестра деда Хава Анселевна Нахмансон-Гершанова, 1884 г.р. вышла замуж и уехала из Велижа? Если бы она в войну там оставалась, она бы не выжила.
Что случилось с другими братьями и сестрами деда, которые есть в посемейных списках ремесленной управы за 1886 год и в переписи Велижа за 1920.
Злота 1870?
Абрам 1875?
Ицко Бернов Анселев 1877 - вот про него кое-что известно, до 1924 года, и потомков знаю.
Берко 1879?
Неизвестная, имя читается как "жена", описка - 1880?
Хава 1883 год - члены семьи известны, потомки известны , судьба - нет. Потомки ничего не знают и знать не хотят
Самуил, мой дед, 1889 год - в списках нет нигде
Зелда-Зина, 1894 год - есть фото 1914 года с дарственной надписью родным в Оренбурге, есть профессия, была жива в 1924 году - больше неизвестно ничего.
Семен 1897 год - все знаю, участвовал в Первой Мировой и Гражданской войнах, сначала на стороне белых, потом красных, потом работал технологом на швейной фабрике в Оренбурге, женился, репрессирован "за участие в террористической организации", расстрелян в 1938 году, реабилитирован в 1954 году, детей не осталось. В анкете арестованного не назвал никого из родных, кроме родителей, упомянул на допросах брата - моего деда. С семьей деда общались, одни из всей семьи.

Где их всех искать? Почему растеряли друг друга?
Во время войны дочь Ицко Бернова Софья Нахмансон-Ронкина с семьей приехала в Оренбург, где жил мой дед с семьей - никаких сведений о контактах! Не знали друг о друге.
В 60-х годах уже упомянутая племянница деда, дочь Хавы и Самуила Гершанова из Витебска нашла деда через адресное бюро, было несколько писем, писала, что из всех братьев нашла только его. Из этих писем я впервые сделала вывод, что братьев, видимо, было более двух.

[Евгения52]

Девушку Nachmanson из Юрьевского университета не видела, надо посмотреть. Списки из дела ГАРФ поищу и выложу, дело огромное, письма там очень интересные поднадзорные революционеры друг другу пишут... Жаль, что не мои!

[Евгения52]

Я обещала выложить списки из дела Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова, сканировала некоторые листы, но там еще и в текстах есть фамилии. Вообще дело для историка революционного движения в Витебске.
Не знаю, куда администраторы сочтут возможным эти сканы перенести, здесь их не все увидят

Zalman-Iosel-Itzkov2.jpg

#processed

Zalman-Iosel-Itzkov3.jpg

#processed

Zalman-Iosel-Itzkov.jpg

#processed

[Евгения52]

И еще

Zalman-Iosel-Itzkov4.jpg

#processed

Zalman-Iosel-Itzkov5.jpg

#processed

Zalman-Iosel-Itzkov6.jpg

#processed

[Евгения52]

Вместе с Нахмансоном привлекалась Витебская мещанка Миркина, о ней тоже много

Zalman-Iosel-Itzkov1.jpg

#processed

[Pimenov]

уда администраторы сочтут возможным эти сканы перенести

Ой, я неправильно назвал соответствующую тему:
она называется "боевой Витебск" и довольно пространна:

viewtopic.php?f=38&t=225

[oztech]

списки из дела Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова

А можно сигнатуру и название этого дела? Или ссылку на пост, где эти сведения уже были приведены, а то не докопаться в многостраничных темах, и поисковик не помогает.

[Евгения52]

Я не приводила эти сведения, это дело пришло мне по почте, я его не выкладывала. Доберусь до компьютера и выложу название и сигнатуры

[Евгения52]

Вот такой запрос я делала в ГА РФ относительно Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова.

6. Фонд ф.124, оп.12, дело 19, делопроизводственный номер отсутствует,
Рубрика описи - уровень 1: 1903 г. Рубрика описи - уровень 2: 1.
Партии
Рубрика описи - уровень 3: 1. РСДРП Рубрика описи - уровень
4: Витебская губ
Дело о привлечении к дознанию З.И. Нахмансона и Д.В. Миркиной за
хранение социал-демократической литературы в г. Витебске,
количество листов 26.

7. Фонд ф.102, оп.231, дело 1512, делопроизводственный номер 1512,
О мещанине Залмане-Иоселе Ицкове Нахмансоне количество листов
не указано

8. Фонд ф.102, оп.103, дело 370, делопроизводственный номер 370,
О мещанине Залмане-Йоселе Ицкове Нахмансоне количество листов
не указано

В общей сложности мне прислали более 100 листов дел. В деле 1512 оказалось 69 листов, но сделали выборку, некоторые листы не копировали, в 370 деле - 27 листов, в деле 19 -26 листов. Некоторые листы с оборотом, так что в страницах больше.
Были заказаны и другие дела, но это советские документы, без интересных подробностей. Разве что дело всем известного Михаила Семеновича Нахмансона из НКВД.

[oztech]

Вот такой запрос я делала в ГА РФ относительно Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова.

Т.е. списки, которые Вы выложили в этой теме, не из одного дела, а из архивной справки - по трем делам: 102-103-370, 102-231-1512 и 124-12-19. Точные названия можно будет найти на сайте ГАРФа.

[Евгения52]

Эти списки - из двух разных дел, у меня сводной справки нет

[Евгения52]

Вот такой запрос я делала в ГА РФ относительно Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова.

Т.е. списки, которые Вы выложили в этой теме, не из одного дела, а из архивной справки - по трем делам: 102-103-370, 102-231-1512 и 124-12-19. Точные названия можно будет найти на сайте ГАРФа.

Так я же выше привела точные названия дел!

[oztech]

списки из дела Нахмансона Залмана-Иоселя Ицкова

Теперь, когда стало понятно, что дело не одно, а три, можно ли разобраться, из какого дела какой скан. Списки-то я оцифровал (для себя), но в делах, похоже, какая-то мешанина. Скажем, циркуляр ГЖУ со списком №2 (о прекращении розыска) явно выходит за рамки персонального дела Нахмансона, и к Витебску он тоже притянут за уши. В общем, вот что получилось:
Нахмансон Залман-Иосель Ицков. ГАРФ 102-231-1512, 124-12-19. Фамильный индекс[/thead]

Номер внутри списка	Фамилия	Имя	Отчество	Сословие	Приписка	Комментарий	Год Рождения	Занятие	Местожительство	Дело - список
1	Абрамов	Абрам	Эльев	мещане	Витебск	отец Хаи_01	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Абрамов	Давид	Абрамов	мещане	Витебск	брат Хаи_01	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Абрамов	Идель	Абрамов	студент Бернского университета	Витебск	брат Хаи_01	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Абрамов	Мендель	Абрамов	мещане	Витебск	брат Хаи_01	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Абрамов	Моисей	Абрамов	мещане	Витебск	брат Хаи_01	не указано	слесарь	не указано	102-231-1512
1	Абрамов	Хаим	Абрамов	мещане	Витебск	брат Хаи_01	не указано	слесарь	Екатеринослав	102-231-1512
1	Абрамова	Лея	Идова	мещане	Витебск	мать Хаи_01	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Абрамова	Хая	Абрамова	мещане	Витебск	в розыске	1879	не указано	Витебск	102-231-1512
1	Абрамова, в замуж. Богородовская	Либа	Абрамова	мещане	Витебск	сестра Хаи_01	не указано	жена маляра	не указано	102-231-1512
2	Адельсон	Бер-Гирш	Хацкелев	мещане	Вильна	сын Хацкеля_02	не указано	не указано	Вильна	102-231-1512
2	Адельсон	Либа	Хаимова	мещане	Вильна	жена Хацкеля_02	не указано	не указано	Вильна	102-231-1512
2	Адельсон	Овсей	не указано	мещане	Вильна	отец Хацкеля_02	не указано	слепой, собирает милостыню	Вильна	102-231-1512
2	Адельсон	Хацкель	Овсеев	мещане	Вильна	в розыске	1872	хлебопек	Вильна	102-231-1512
2	Адельсон	Хая	Хацкелева	мещане	Вильна	дочь Хацкля_02	не указано	не указано	Вильна	102-231-1512
1	Альтшулер	Владимир	Александров	не указано	не указано	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
2	Богорадовский	Абрам-Михель	Евелев	мещане	Витебск	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
1	Богородовская, в дев. Абрамова	Либа	Абрамова	мещане	Витебск	сестра Хаи_01	не указано	жена маляра	не указано	102-231-1512
2	Бреслав, в дев. Адельсон	Малка	Овсеева	мещане	Вильна	сестра Хацкеля_02	не указано	жена извозчика	Вильна	102-231-1512
3	Бухгальцев	Герш	Иосифов	мещане	Екатеринослав	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
4	Волчек	Израиль	Абелев	мещане	Витебск	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
6	Грицевская	Бася	Лейзерова	мещане	Елисаветград	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
26	Гутковская, в дев. Минц	Алта	Залманова	не указано	не указано	сестра Вульфа_26	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
7	Долгицер	Нахман	Янкелев	мещане	Витебск	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
8	Дымшиц	Хаим	Иоселев	мещане	не указано	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
28	Зильберт	Борох	не указано	не указано	не указано	зять Янкеля_28	не указано	ткач	Белосток	102-231-1512
12	Индлин	Давид	Сендеров	мещане	Верхнеднепровск	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
25	Калакут, прозвище, см. Мер	Михель-Шолом	Мееров	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	в розыске	1882, 13.05.	сапожный подмастерье	Поневеж, скрылся в Америку	102-231-1512
16	Калмансон	Яков	Мовшев	мещане	Могилев	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
14	Картажинский	Ошер	Моисеев-Янкелев	мещане	Новогрудский уезд	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
13	Кац	Нисель	Мовшев-Гиселев	мещане	Понедель, Ново-Александровский уезд	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
18	Левин	Самсон	Шмуйлов	мещане	Пинск	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
25	Левит	Давид	Лейбов	не указано	не указано	муж Хайки_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Левит, в дев. Мер	Хайка	Меерова	не указано	не указано	сестра Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Мер	Меер	Шлемов	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	отец Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Мер	Шевель-Мейлот	Мееров	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	брат Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Поневеж	102-231-1512
25	Мер	Элька-Либа	Рафаилова	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	мать Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Поневеж	102-231-1512
25	Мер	Янкель	Мееров	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	брат Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Мер, в замуж. Левит	Хайка	Меерова	не указано	не указано	сестра Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Мер, в замуж. Юделевич	Хана-Лея	Меерова	не указано	не указано	сестра Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Поневеж	102-231-1512
25	Мер, прозвище Калакут	Михель-Шолом	Мееров	мещане	Шадово, Шавельский уезд, Ковенская губерния	в розыске	1882, 13.05.	сапожный подмастерье	Поневеж, скрылся в Америку	102-231-1512
26	Минц	Вульф	Залманов	мещане	Витебск	в розыске	1873	не указано	Белосток	102-231-1512
26	Минц	Нохим	Залманов	мещане	Витебск	брат Вульфа_26	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
26	Минц	Шлема	Залманов	мещане	Витебск	брат Вульфа_26	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
26	Минц, в замуж. Гутковская	Алта	Залманова	не указано	не указано	сестра Вульфа_26	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
б/н	Миркина	Двейра	Вульфова	мещане	не указано	замужем, трое детей	1870	без определенных занятий	Витебск	124-12-19
20	Михлин	Яков	Абрамов	мещане	Щедрин, Бобруйский уезд	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
21	Мордухович	Янкель-Иосель	Абрамов	мещане	не указано	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
27	Нахмансон	Залман-Иосель	Ицков	мещане	Яновичи, Витебский уезд	в розыске	1881	не указано	Витебск	102-231-1512
23	Нахмансон	Залман-Янкель	Ицков	мещане	Яновичи, Витебский уезд	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
27	Нахмансон	Стерна-Рося	Нохимова	мещане	Яновичи, Витебский уезд	мать Залмана-Иоселя_27	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
27	Нахмансон	Хана	Ицкова	мещане	Яновичи, Витебский уезд	сестра Залмана-Иоселя_27	не указано	торговля	Витебск	102-231-1512
26	Пикерский	Эль-Хайкель	Арьев-Лейбов	мещане	Васильков, Киевская губерния	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
27	Пиратинская	Фрейда	Беркова	мещане	Невель	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
28	Прибульская	Хая	не указано	житель местечка	Порозово, Волковыский уезд, Гродненская губерния	мать Янкеля_28	не указано	поденщица	Порозово	102-231-1512
28	Прибульский	Залман	Иоселев	не указано	не указано	брат Янкеля_28	не указано	кожевник	Соколки, Гродненская губерния	102-231-1512
28	Прибульский	Янкель	Иоселев	житель местечка	Порозово, Волковыский уезд, Гродненская губерния	в розыске	1881	кожевник	Сувалки	102-231-1512
32	Селибер	Давид-Нехемья	Шевелев	запасный канонир из мещан	Вильна	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
9	Элельман	Лев (Леон)	Давидов (Данилов)	житель города	Варшава	розыск прекращен	не указано	не указано	не указано	102-231-1512
25	Юделевич	Шмуйла	Гилелев	не указано	не указано	муж Ханы-Леи_25	не указано	не указано	Америка	102-231-1512
25	Юделевич, в дев. Мер	Хана-Лея	Меерова	не указано	не указано	сестра Михеля-Шолома_25	не указано	не указано	Поневеж	102-231-1512

[Евгения52]

Если хотите, я точно скажу из какого дела какие списки. Список №2 (первый приведенный, с краткими сведениями)- из дела 1512, Список №1, с подробными сведениями, неполный - из того же дела.
Про мещанку Миркину - в деле 19