БУССЕЛЬ (Киев)
Модератор: oztech
БУССЕЛЬ (Киев)
Буссель - Киев, Украина.
Хочется проверить "семейную легенду" о семье дедушки (отец отца) о смене фамилии и бегстве из Польши прадеда в начале 20го века.
Имеющиеся данные:
Дед: Давид Иосифович Буссель (1905-1971-1973 (?)) – по семейным рассказам деда Давида тот переехал из Польши, спасаясь от гонений и сменил фамилию, потому «настоящая» фамилия семьи неизвестна. На момент приезда в семье было 9 детей. Сколько из них обосновалось в Киеве или в других городах Украины неизвестно.
В семье Давида было еще 2 сестры, Анна и Софья (еврейские имена неизвестны). История семьи до войны неизвестна. Во время 2ой мировой войны Давид Буссель (судя по данным базы Яд Вашем) был отправлен в эвакуацию на поезде в Свердловск. Из-за сложностей в написании фамилии информация неточная, так как встречается написание с 1 и 2 буквами «с», доподлинно установить, об одном ли человеке идет речь затруднительно.
После 2ой мировой войны Давид вернулся в Киев, где встретил Анну Гарбер, на которой женился в 1946 г.
Анна и Давид развелись (разъехались?) в 1957-1958 г.. Давид умер в 1971-1973 (?)гг. В свидетельстве о смерти указана национальность «еврей».
Анна и Софья Буссель умерли до 1990 гг., место захоронения предположительно Киев.
Прадед: Иосиф Давидович Буссель (Отец Давида Бусселя)– Судьба до войны неизвестна. Работал после 2ой мировой войны инспектором детских садов в Киеве.
Хочется проверить "семейную легенду" о семье дедушки (отец отца) о смене фамилии и бегстве из Польши прадеда в начале 20го века.
Имеющиеся данные:
Дед: Давид Иосифович Буссель (1905-1971-1973 (?)) – по семейным рассказам деда Давида тот переехал из Польши, спасаясь от гонений и сменил фамилию, потому «настоящая» фамилия семьи неизвестна. На момент приезда в семье было 9 детей. Сколько из них обосновалось в Киеве или в других городах Украины неизвестно.
В семье Давида было еще 2 сестры, Анна и Софья (еврейские имена неизвестны). История семьи до войны неизвестна. Во время 2ой мировой войны Давид Буссель (судя по данным базы Яд Вашем) был отправлен в эвакуацию на поезде в Свердловск. Из-за сложностей в написании фамилии информация неточная, так как встречается написание с 1 и 2 буквами «с», доподлинно установить, об одном ли человеке идет речь затруднительно.
После 2ой мировой войны Давид вернулся в Киев, где встретил Анну Гарбер, на которой женился в 1946 г.
Анна и Давид развелись (разъехались?) в 1957-1958 г.. Давид умер в 1971-1973 (?)гг. В свидетельстве о смерти указана национальность «еврей».
Анна и Софья Буссель умерли до 1990 гг., место захоронения предположительно Киев.
Прадед: Иосиф Давидович Буссель (Отец Давида Бусселя)– Судьба до войны неизвестна. Работал после 2ой мировой войны инспектором детских садов в Киеве.
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
В 1970-х гг. в актовых записях о смерти писали место рождения. Вам нужно обратиться в ЗАГС по месту жительства с документами, подтверждающими родство, и попросить их посмотреть по базе умерших место рождения, если Вы его не знаете.
Каких именно гонений? Во время ПМВ? Тогда Вам нужно искать документы беженцев. Каков был механизм смены фамилий в то время - не знаю. НО в РИ до революции поменять фамилию было невозможно, а в СССР после введения ЗАГСов это всё отображалось в ЗАГСовых книгах.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Юлия, спасибо.
Я брала в прошлом году в ЗАГСе документ-повний витяг з запису про смерть другого родственника, в том числе смотрела в актовую книгу. Ни в одном из двух мест место рождения не указано.
Место жительства в Киеве мне неизвестно, так как дед продивал отдельно после развода, где и умер.
Относительно гонений-больше информации нет, даже предположить не могу ничего. Более того, где искать документы по беженцам непонятно в данный момент-не в Красный Крест же, да и информации для них нет.
Мне встречался совет искать в автобиографии, на месте работы, информацию, но как ее запросить и у кого, не очень понятно, не было ли у Вас такого опыта?
Заранее спасибо!
Я брала в прошлом году в ЗАГСе документ-повний витяг з запису про смерть другого родственника, в том числе смотрела в актовую книгу. Ни в одном из двух мест место рождения не указано.
Место жительства в Киеве мне неизвестно, так как дед продивал отдельно после развода, где и умер.
Относительно гонений-больше информации нет, даже предположить не могу ничего. Более того, где искать документы по беженцам непонятно в данный момент-не в Красный Крест же, да и информации для них нет.
Мне встречался совет искать в автобиографии, на месте работы, информацию, но как ее запросить и у кого, не очень понятно, не было ли у Вас такого опыта?
Заранее спасибо!
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Всё зависит от года смерти. Место жительства значится с 1970-х гг. Ранее его не указывали.
Документы по беженцам - в фондах исполкомов по месту жительства в Украине. Примерно в 1919-1921 гг. проводили ревизию беженцев, многих отправили на родину.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Т.е. в фонде исполкома Киева, раз я знаю, что как минимум после 2ой мировой семья проживала в Киеве?
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Нет, нужно место проживания в 1919-1921. Попробуйте начать с Киевского облисполкома.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
БУССЕЛЬ из КИЕВА
А данные за этот период разве не в архиве уже? Т, е. Это в областном архиве искать?
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
В архиве в фонде облисполкома.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
На форуме есть тема о поиске самих списков Яд Bашем, кот. содержат много больше информации иногда, чем то, что вы видете в результате простого поиска. Я бы постаралась найти этот списоk на Давида Буселя. В моем случае список об эвакуации в Свердловск. область очень много деталей добавил ( спасибо, Дмитрий!).
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Увы, список найти не удается по номеру предмета.
Поиск выдает item ID 10071730,а поиск такого не знает
Поиск выдает item ID 10071730,а поиск такого не знает
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
БУССЕЛЬ из КИЕВА
Спасибо, документ удалось найти и помогли сотрудники Яд Вашем.
Но теперь появились доп.вопросы, так как дед указан, как "глава семьи", но информации о судьбе его сестер или отца нет. Хотя они точно пережили Шоа и после жили в Киеве.
Буссель (Киев)?, Нью-Йорк, США
Гарбер (Радомышль, Украина)
Гарбер (Радомышль, Украина)