Страница 1 из 1
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 07:37
Galinakiev
Здравствуйте большое спасибо если кто то может помочь в поисках информации - мой дед со стороны отца Францман Ушер Давидович 1903 г р место рождения Белая Церковь
Проживал до войны в Киеве Отец говорил что никаких данных не сохранилось случайно нашла скупую информацию в книге памяти и даже фото - никогда раньше не видела как он выглядел и появилась надежда - очень хотелось бы узнать что то о нем и о его жене моей бабушке - не знаю даже ее имени
как найти инфо про семьи отца и матери Киев и Житомир
Добавлено: 08 фев 2017, 08:40
yvb
На ОБД Мемориал и Подвиге народа документы видели?
Там есть данные о Вашей бабушке, Францман Тайбе Абрамовне, и, возможно, сестре деда. И место рождения у деда указано - Фастов.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000517.jpg
Францман Евгения Давыдовна
Год рождения: __.__.1924
рядовой
в РККА с __.__.1942 года
место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., г. Белая Церковь
http://podvignaroda.ru/?#id=1103534267& ... ailManCard
как найти инфо про семьи отца и матери Киев и Житомир
Добавлено: 08 фев 2017, 08:55
yvb
На Яд Вашем на него есть лист свидетельских показаний, заполненный родственницей из Израиля. Вы его видели?
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 384&ind=38
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 17:35
Galinakiev
На Яд Вашем видела поэтому и решила поискать больше данных это интересная хоть и минимальная информация - куда можно обратиться чтобы узнать что то еще ? ОБ этой родственнице никогда не слышала - можно ли с ней связаться ?
Ваше первое сообщение только просмотрела - потрясающе - никогда не знала как звали бабушку и даже киевский адрес есть - огромная вам благодарность если это можно словами выразить
Есть ли смысл обратиться в архивы ?
Galina
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 22:34
MCB
Galinakiev писал(а): ОБ этой родственнице никогда не слышала - можно ли с ней связаться ?
там есть телефон, но это было в 1999 году
и непонятно, говорила ли Маня по русски. Судя по тому, как она писала свое имя, она может быть из семьи эмигрантов в Латинскую Америку, или израильская уроженка. Ее дядя был Ашер, а бабушка и дедушка по отцу - Авраам и Рейза Липницкие, так что, выходит, мать ее была сестрой Ашера.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 23:13
Файнгольд Татьяна
Galinakiev писал(а): На Яд Вашем видела поэтому и решила поискать больше данных это интересная хоть и минимальная информация - куда можно обратиться чтобы узнать что то еще ? ОБ этой родственнице никогда не слышала - можно ли с ней связаться ?
Ваше первое сообщение только просмотрела - потрясающе - никогда не знала как звали бабушку и даже киевский адрес есть - огромная вам благодарность если это можно словами выразить
Есть ли смысл обратиться в архивы ?
Galina
На сайте ЯВАШЕМ тоже указан адрес Красноармейская, 119.
Так что Маня была в курсе дела.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 23:31
MCB
Файнгольд Татьяна писал(а): Маня была в курсе дела.
а, беру свои слова обратно. А где она жила? В телефонной книге israelpb.com всего несколько телефонов на фамилию Pecarovsky, может, какие-то адреса еще совпадают?
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 фев 2017, 23:57
Файнгольд Татьяна
MOCKBA писал(а): Файнгольд Татьяна писал(а): Маня была в курсе дела.
а, беру свои слова обратно. А где она жила? В телефонной книге israelpb.com всего несколько телефонов на фамилию Pecarovsky, может, какие-то адреса еще совпадают?
Ни фамилии Липницки, ни Пекаровски в спр. по Хайфе нет.
А вот дом, где Маня жила : громадина ужасная.
https://www.google.co.il/maps/@32.79859 ... 56!6m1!1e1
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 07:57
Galinakiev
Возможно Мани уже нет
Поиск зашел в тупик - но раньше и этой инфо не было - теперь хоть имя бабушки известно - папа говорил что она возможно погибла в Бабьем Яру - где же посмотреть хоть какую то инфо - она не была военнослужащей - ничего не получатся найти
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 08:16
yvb
А в ЗАГС Вы не обращались за документами о рождении отца, бракосочетании его родителей?
В архивы о рождении деда?
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 08:17
MCB
Galinakiev писал(а): Возможно Мани уже нет
В генеалогическом поиске советую дергать за все ниточки, и не откладывать. Только не забывая записывать подробности всех разговоров. Что бы вам не попробовать обзвонить всех этих Пекаровских в Израиле, спросить про Маню. Леонида уж точно надо спросить, он, как человек известный, может знать про однофамильцев, а не только про родню.
Партийных среди ваших не было? В РГАСПИ тоже кое-что полезное можно найти.
Других Францманов из Белой Церкви можно выкопать из Яд Вашем - их там немного, так что вероятность родства неплохая - и попробовать раскопать дальше.
(Если я правильно понимаю, что у вас обще-генеалогический подход, типа чем больше родственников, тем лучше)
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 08:19
yvb
yvb писал(а): Францман Евгения Давыдовна
Как я писал, это - возможно сестра Вашего деда. Можно поискать документы о ней.
Не исключено, что она - мать Мани, подавшей лист на Яд Вашем.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 08:21
yvb
Galinakiev писал(а): Поиск зашел в тупик
А в чём поиск состоял? Я пока не вижу, что Вы поиском занимались.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 08:28
yvb
Galinakiev писал(а): Есть ли смысл обратиться в архивы ?
Конечно, только делать это надо грамотно.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 18:00
Galinakiev
Спасибо за внимание и за советы Я поздний ребенок у отца - он тоже воевал хотя в начале войны ему было только 16 Вчера нашла сведения об отце тоже - приказы о награждении где описывается за что отослала своей дочке она сказала ВАУ - папа умер 9 лет назад Он говорил что круглый сирота -родители погибли во время войны и все родственники тоже Рассказывал что его мама во время голода тридцатых варила суп из крапивы так как им тоже нечего было есть но она шла на киевский вокзал где лежали опухшие от голода люди и кормила их этим супом - я еще в юности предлагала папе поискать но он всегда говорил - не пытайся - в Киеве былы немцы все архивы сгорели ты ничего не найдешь - Еще он говорил что кто то рассказал что его отец возможно вырвался из окружения и пришел во двор где они жили в Киеве - но город уже был окупирован - папа сам уже был на фроонте бабушки тоже не было - говорят что какая то соседка сказала немцам что вот пришел коммунист и его расстреляли прямо во дворе этого дома Папа говорил что пытался найти ту соседку но он попал в Киев через много лет - служил после воны еще 5 лет срочной службы на флоте - конечно уже никого не нашел Я хочу обратиться в Киеве в специальную службу поиска так как мне из Нью Йрка сложно что либо сделать - только не хочется нарваться на аферистов - кто - нибудь пробовал такие услуги ?
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 19:29
Файнгольд Татьяна
Galinakiev писал(а): Спасибо за внимание и за советы Я поздний ребенок у отца - он тоже воевал хотя в начале войны ему было только 16 Вчера нашла сведения об отце тоже - приказы о награждении где описывается за что отослала своей дочке она сказала ВАУ - папа умер 9 лет назад Он говорил что круглый сирота -родители погибли во время войны и все родственники тоже Рассказывал что его мама во время голода тридцатых варила суп из крапивы так как им тоже нечего было есть но она шла на киевский вокзал где лежали опухшие от голода люди и кормила их этим супом - я еще в юности предлагала папе поискать но он всегда говорил - не пытайся - в Киеве былы немцы все архивы сгорели ты ничего не найдешь - Еще он говорил что кто то рассказал что его отец возможно вырвался из окружения и пришел во двор где они жили в Киеве - но город уже был окупирован - папа сам уже был на фроонте бабушки тоже не было - говорят что какая то соседка сказала немцам что вот пришел коммунист и его расстреляли прямо во дворе этого дома Папа говорил что пытался найти ту соседку но он попал в Киев через много лет - служил после воны еще 5 лет срочной службы на флоте - конечно уже никого не нашел Я хочу обратиться в Киеве в специальную службу поиска так как мне из Нью Йрка сложно что либо сделать - только не хочется нарваться на аферистов - кто - нибудь пробовал такие услуги ?
Я бы Вам посоветовала не торопиться.
На форуме собрано много советов по разным направлениям поиска, историй поиска, всегда можно спросить и получить ответ.
Составьте себе свой личный рассказ, как в детской игре: кто, когда, где были, что делали.
И начинайте двигаться в "обратном направлении".
Только если зайдет в тупик, можно кого-то искать.
Но прибегать к услугам после рекомедаций, полученных от других.
Через форум прошли желающие "подзаработать", многие их помнят.
Удачи Вам в поисках!
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 19:30
MCB
История правдоподобная и основывается на свидетельствах и не противоречит документам, и я бы очень посоветовал вам внести ее в Яд Вашем как ваши свидетельские показания, ведь далеко не все жертвы Холокоста поименованы. Что же касается "поиска", то остается непонятным, что именно вы хотите там найти. Определитесь, главное, с этим вопросом, изучите базу сайта, по каким местам, за какие годы сохранились архивы, изучите форумные ветки по этим местам. Даже если вы хотите, чтобы весь поиск за вас делали профессионалы, не пытаясь заранее определить возможности - все равно надо понять, что вы хотите найти.
ФРАНЦМАН
Добавлено: 09 фев 2017, 21:43
mikev
Можно поискать с другого направления : записи о иммигрантах Францманов из района Киева. Как пример:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JFX5-D3B
ФРАНЦМАН
Добавлено: 08 ноя 2017, 02:57
voks1969
Galinakiev,
Пожалуйста проверьте вашу эл. почту.
Я послал вам емеил.
Фамилия Францман есть в моем дереве.
Вполне возможно мы с вами родственники (правда не очень близкие).
