ПРИЗЕНТ (Духовщинский уезд Смоленской губернии и Подольская губерния)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

ПРИЗЕНТ (Духовщинский уезд Смоленской губернии и Подольская губерния)

#21 Pimenov » 06 авг 2017, 13:30

Спасибо!
Дмитрий Широчин писал(а): Но дочери (близнецы, позволю себе повторить) Ита и Соня, если верить, конечно, метрической книге (в этих словах нет иронии, бывали в оных книгах и сознательные фальсификации) были таки "двойняшками"
Таким образом, раввин, или клерк, вносивший записи сознательно или бессознательно вас обманул, что весьма любопытно.
В подтверждение своих слов приведу лист переписи, относящейся, по-видимому к 1897 году.
Prezent3.jpg
В принципе, можно предположить, что свящ. Василий Носов допустил описку: в возрасте Ютты указал 1 нед, а из возраста Сони осталась только цифра 1.
И они в самом деле двойняшки, только родились не в 1902 году, а в 1897. Лицом они, тем не менее, совсем не похожи.


При этом Исаака Израилевича, родившегося, согласно официальной биографии, в сентябре 1902г. в Торопце, отец почему-то не счел нужным регистрировать у Смоленского раввина.
И совсем смешная деталь: если в Торопецких документах фамилия зафиксирована как Презент, то в смоленских --- Израиль Ицкович дважды назван Призентом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

ПРИЗЕНТ (Духовщинский уезд Смоленской губернии и Подольская губерния)

#22 Pimenov » 06 сен 2017, 15:47

На днях мне попались адресные книги Москвы, в удобном виде недавно вновь выложенные.

Благодаря книге за 1924 год, как мне кажется решена загадка сестер Призент, Хаи Абрамовны и Эстер Абрамовны обучавшихся на курсах Михаила Ростовцева в Тарту в 1916-1917 годах.
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 2d71d85d60

А именно, это почти наверняка Фанни Абрамовна Росина и Анна Абрамовна Тумаркина, похороненные на Востряковском кладбище,
несмотря на то, что по метрике Хая родилась 15 августа 1892 года, а на могильном памятника у обоих сестер указана дата 28 августа 1897 года.

По адресной книге 1924 г.
https://archive.org/stream/AllMoscow/19 ... 0%B5%D0%BD

Призент Э.А., врач по внутренним болезням, проживает по адресу Трехпрудный пер. 11-13, кв. 31,
а по сведениям 1926г.
http://www.apartment.ru/Article/487100641.html
и 1927г.
По тому же адресу проживает врач по внутренним болезням или терапевт Анна Абрамовна Призент.

Там же, в адресной книге указана акушерка Хая Абрамовна Призент, проживавшая в Бол. Козихинском переулке.
В более поздних книгах по другим адресам в том же микрорайоне встречается только Фанни Абрамовна Призент-Росина и Росин Я.А.

Таким образом, ни одного постороннего Призента в Москве и Ленинграде пока не обнаружено.
Я раньше не писал, что Ц. Призент (1904-1922), похороненная на Преображенском кладбище в Петрограде, оказалась дочерью Фрола Исаевича (Фроима Ицковича) Призента.
Она похоронена на том же месте, что и Роза Моисеевна Евзерова, которая была женой Бориса Фроловича Призента и недалеко от самого Бориса Фроловича.

Связи с Западной Украиной привели пока не в Ялтушков, Подольской губернии, а на Волынщину.
Оказывается, племянник Израиля, Фроима/Фрола, Гешеля/Евсея и Абрама Призентов (если верить двум справкам) Александр Ефимович Нисман родился
14 февраля 1895 года в с. Любиковичи Ровенской губернии, на полпути от ст. Сарны к городу Дубравица (Домбровица).
На Яд-вашем оставлены памятные записи про огромную семью Нисманов со ст. Сарны.
Два человека указаны даже как родившиеся в Любиковичах.
Возможно, что Овсей Нисман родившийся у Хаима и Леи в 1900 г. --- это брат Александра Ефимовича.
Никаких следов Призентов поблизости на Яд-Вашем нет.
Есть только семьи Призантов в Ковеле, Лукове и других местах.

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

ПРИЗЕНТ (Духовщинский уезд Смоленской губернии и Подольская губерния)

#23 Pimenov » 16 окт 2017, 19:47

Небольшое обновление информации.
Благодаря спискам евреев духовщинского уезда за 1893 год (ГАСО ф.2 связка 7 д. 218).


Глава семейства Ицка Абрамов-Еселев Призент, 60 лет в 1893 скончался в возрасте 63 лет в марте 1896.
Его жену, на год млаше звали Софья Абрамовна и, судя по всему, он умерла до 1898 года.
Кого звали Блюма-Рыся, таким образом, неизвестно.
Но, как оказалось не только Гесель Ицкович (31г) и Израиль Ицкович так назвали дочек, но и у Абрама Ицковича (36л) была дочка Блюма.
Кстати, среди детей Абрама Ицковича имеются Эстра и Хая, 1 года от роду. Т.е. в самом деле, близнецы. Неясно, только, кто из них стал Фанни Росиной, а кто --- Анной Тумаркиной.
А что самое интересное удалось обнаружить в списках 1893 года --- так это их предполагаемую сестру.

С Енохом Лейбовым Гиршановым, Велижским мещанином 35 лет от роду, проживающим в г. Духовщине с 1869 года живет духовщинская мещанка Хайка Призент, 31 года, и их незаконнорожденные дети: Мендель (10л), Фрада (6л), Блюма-Риса (4л), Марьяся (2л), Янкель (8л) и Лейба (1.5 л).
Так что еще одна Блюма-Риса среди Призентов.
Хотя отчество у Хайки не указано, предположение о том, что это не сестра братьев Призент, мне кажется невероятным.
Кто же таинственная Блюма-Риса, в честь которой четверо детей Ицки Призента назвали своих детей (в двух случаях --- старших дочерей), остается только догадываться.


Также в тих списках указано, что Призенты переселились в ДУховщинский уезд в 1885г,
но:
причислены были казенной палатой аж в 1868 году,
приказ был продублирован по N2868 Губернским правлением в 1882 году.
Ни в фонде казенной палаты, ни в фонде Губернского правления этих приказов найти не удалось.
Как выяснить, где жили Призенты до Духовщины, пока неясно, а в этом состоит главная проблема.

На руках у Ицки Призента из документов был также указ об отставке, выданный Смоленским губернским воинским начальником 31 мая 1872 года.
Означает ли это, что он служил в Смоленской губернии, где жил с женой и, по крайней мере, пятью детьми.
Затем укатил в неведомые дали и в 1885 году вернулся.
Но как же он мог причислиться в духовщинские мещане с семьей в 1868 году, если в этом году он еще служил (судя по указу об отставке)?

В деле на 346л со сведениями о евреях, проживающих в Смоленской губернии 1878-1881, никаких Призентов не обнаружено.

Так что вопросов больше, чем ответов.

ктотам
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20.11.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

ПРИЗЕНТ (Духовщинский уезд Смоленской губернии и Подольская губерния)

#24 ктотам » 22 ноя 2017, 07:25

Уточнения от Дины Росиной, дочери Фанни Абрамовны Призент. Анна и Фаня были действительно Хаей и Эстер. Во всяком случае Фаня имела двойное имя Хая-Фаня. Как они смогли впоследствии поменять дату рождения 1892 на 1897 остается загадкой (их дети не имели об этом понятия до сих пор). Старшая сестра Ребекка (Рива) умерла в 1951г. Она была замужем за Яковом Тумаркиным. Их сын Борис погиб на фронте под Каунасом. Люба (Пудлин) умерла в 1950-x после неудачной операции в Ессентуках. Леля (Рахиль) Фогель умерла в 1965.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»