ХЕЙФЕЦ, ХЕЙФИЦ (Украина)

[IGGay]

какой типа документ может содержать нужную мне информацию?

1.Личное дело офицера.
Вам Дмитрий давал ссылку на тему.
2. Личная карточка члена КПСС.
Вам в тему по РГАСПИ.

[malyshka]

какой типа документ может содержать нужную мне информацию?

1.Личное дело офицера.
Вам Дмитрий давал ссылку на тему.
2. Личная карточка члена КПСС.
Вам в тему по РГАСПИ.

по ссылке Дмитрия я прошла и написала ЛС, пока жду ответа.

Вторую тему сейчас буду искать, спасибо

[malyshka]

какой типа документ может содержать нужную мне информацию?

1.Личное дело офицера.
Вам Дмитрий давал ссылку на тему.
2. Личная карточка члена КПСС.
Вам в тему по РГАСПИ.

а как определить в каком из архивов (ЦЯМО или РГАСПИ) может находиться информация? в чем разница между 2мя архивами?

[IGGay]

(ЦЯМО или РГАСПИ) может находиться информация? в чем разница между 2мя архивами?

Личное дело офицера (архим МО) выдают только прямым потомкам. Там может содержаться вся нужная Вам информация.

РГАСПИ более лояльны к родству. Информация не менее (если не более) ценная, но имя-отчество родителей вряд ли будет указана.
Для обращения к ним лучше иметь номер партбилета.

Поэтому лучше обратиться к Галине, и попытаться получить УПК (учётнопослужную карту) офицера. Там должен быть указан номер партбилета.

[malyshka]

(ЦЯМО или РГАСПИ) может находиться информация? в чем разница между 2мя архивами?

Личное дело офицера (архим МО) выдают только прямым потомкам. Там может содержаться вся нужная Вам информация.

это как раз та ситуация, когда есть прямой потомок и его свидетельство о рождении - сын Лазаря, мой свекр. Что такое МО и как с ними можно связаться (желательно электронно, потому что мы в Канаде).

Галине я написала вчера и жду ответа.

[Alexander79]

ЦАМО - Центральный архив министерства обороны

РГАСПИ -viewtopic.php?f=170&t=849

[malyshka]

ЦАМО - Центральный архив министерства обороны

РГАСПИ -viewtopic.php?f=170&t=849

т.е. архив МО = ЦАМО, спасибо

[Nison]

Вообще, какой типа документ может содержать нужную мне информацию? Где кроме свидетельства о рождении/записи в раввинате может быть имя матери? или имя отчество отца?

еще одна часть информации имеющейся у нас это то, что Михель был очень религиозным. не знаю что имеется в виду, т.к. информация исходит от атеистов, но может в Киеве были действующие синагоги и в них были списки приходящих туда? или что-то в этом роде?

Списки приходящих - если только в архиве КГБ, но вряд ли

[Alexander79]

А Вы в Черкасском архиве перепись евреев Каневского уезда за 1875 год не смотрели?

[malyshka]

А Вы в Черкасском архиве перепись евреев Каневского уезда за 1875 год не смотрели?

нет, еще не заказывала, мне нужно нанимать кого-то для помощи в архивах, но по разным причинам генеалогия у меня далеко не на первом месте, поэтому мое желание собрать разные фамилии перед наймом исследователя все никак не осуществляются пока :/

[malyshka]

Списки приходящих - если только в архиве КГБ, но вряд ли

ок, тогда вопрос немного не по теме, но выходящий из написанного, а вообще архивы КГБ доступны? из них какую-то информацию о ком-либо простому смертному можно получить или только вообщем для историков, а просто о людях нельзя?

[Nison]

Списки приходящих - если только в архиве КГБ, но вряд ли

ок, тогда вопрос немного не по теме, но выходящий из написанного, а вообще архивы КГБ доступны? из них какую-то информацию о ком-либо простому смертному можно получить или только вообщем для историков, а просто о людях нельзя?

СБУ много открыли
Но списки тех, кто ходит в синагоги вряд ли там были

[malyshka]

ок, тогда вопрос немного не по теме, но выходящий из написанного, а вообще архивы КГБ доступны? из них какую-то информацию о ком-либо простому смертному можно получить или только вообщем для историков, а просто о людях нельзя?

СБУ много открыли
Но списки тех, кто ходит в синагоги вряд ли там были

про синагоги я поняла, но поскольку я подозреваю, что в КГБ были дела на многих людей, пытаюсь понять на сколько реально вообще что-то там найти/получить на разных людей из семейного дерева

[malyshka]

Я связалась с Галиной, но опять же, надеюсь на помощь зала.

Может быть кто-то знаком с тем, что представляет из себя доверенность сделанная в Канаде для ЦАМО? Там есть какой-то специальный бланк или можно от руки писать? Заверять должен кто-то русскоязычный? Помню обсуждения на других форумах (не имеющих отношения к генеалогии), там говорили что-то, то-ли о векселе то-ли еще о чем-то. Смысл был в том, что для бывшего великого нотариально заверяли документы только в посольстве, потому что тут что-то делают не так как там.

Что нужно для доверенности, чтобы ее приняли без проблем? Я так понимаю, что она должна быть туда отправлена по почте, чтобы был получен оригинал или скан подходит?

[malyshka]

Получила ответ из ЦАМО - дело о поступлении в ВКПб 1942 года там была, хоть и не очень информативная, но автобиография.

Пару вещей, которые я выяснила из нее, похоже, что семья оказалась в Степанцах до погромов, там написано, что Абрам Хейфец умер в 1918 году, но до этого работал кассиром в "Степанецком винокуренном заводе". Также там написано, что Лазарь пытался поступить в партию в 1932 году и прошел "все инстанции, за исключением бюро обкома".

Может кто-нибудь знает, есть ли документы из таких, незаконченных поступлений в партию в каких-либо архивах? Если есть, то в каких и как можно их получить?

И последнее, что я узнала, это то, что в семье таки была родственница, которая уехала в Америку. К сожалению, все что о ней написано это то, что у Абрама Хейфеца была сестра которая уехала в США "до империалистической войны" и связи с ней не поддерживаются. Очень жаль что нету никакого имени или города.

[malyshka]

Из других имеющихся документов (ревизской сказки по Тараще 1875 года) нашла информацию о семье Хейфецов включая Мовшу Хаймовича, который умер в м. Велединцах

Вот весь текст (я думал, Вы всё разобрали, кроме названия местечка): "По показаниям родителей умер в м. Велединцах Волынской губернии но когда неизвестно". К приписке это не имеет никакого отношения.

Он был записан первым в семье. Возраст не указан, указан сын (если я правильно разобрала) - Гершко, 39 лет. Потом внуки и один правнук 2х лет. Для Гершко указано, что он в 1874 году получил паспорт от Овручинской Городской Думы. Для Мовши указано, что умер, как Вы написали "неизвестно когда".

У меня возникают следующие вопросы
- если Гершко получил паспорт в Овруче за год до этой переписи, значит ли это, что он в течении прошлого года переехал в Таращу из Овруча с семьей?
- если Мовша умер недалеко от Овруча, почему он записан в Тараще (причем без возраста и каких-либо других данных)?
- если Гершко уже почти 40, его отец умер, каковы шансы, что под "родителями" имеются в виду родители Мовши (причем Мовша записан как Хаймович, а у Гершко есть старший сын, 20 лет, Хаим)?
- если родители Мовши не живы, почему записано, что "по показаниям родителей"? может информацию давал один из детей Гершки, и имелось в виду что по показаниям Гершки и его жены, Мовша умер?


Одним из детей Гершко записан Аврум, который по возрасту вполне может быть "нашим", но поскольку мы о "нашем" ничего не знаем, кроме того, что он умер в 1918, есть только догадки.

[Tollen]

В ревизких сказках указывался Глава дома с неким порядковым номером , причём каждый сын получал свой номер по которому определялся в дальнейшем. То что не указан возраст - это нормально, скорее всего это говорит о том что человек не знал/ не мог сообщить возраст.. Словом " родители" часто заменяли слово попечители или те кто ухаживает за больным например... То что он мог быть приписан к другому месту а указывался в доме сына то ж нормально , это всего лишь говорит о том что он там находился на момент переписи.
Скорее всего сам " имярек" был приезжим из других местностей но дети забрали его к себе и стали родителями ( попечителями)

[yvb]

Из других имеющихся документов (ревизской сказки по Тараще 1875 года) нашла информацию о семье Хейфецов включая Мовшу Хаймовича, который умер в м. Велединцах

У меня возникают следующие вопросы

Лучше привести весь документ, чтобы получить вразумительные ответы на Ваши вопросы.
А пока такие соображения:

- если Гершко получил паспорт в Овруче за год до этой переписи, значит ли это, что он в течении прошлого года переехал в Таращу из Овруча с семьей?

Не значит, он только приписан к Тараще, а жить мог где угодно.

- если Мовша умер недалеко от Овруча, почему он записан в Тараще (причем без возраста и каких-либо других данных)?

Потому что приписан к Тараще, а жить и умереть мог где угодно.
По приписке почитайте тему: viewtopic.php?f=87&t=1173 .

- если Гершко уже почти 40, его отец умер, каковы шансы, что под "родителями" имеются в виду родители Мовши (причем Мовша записан как Хаймович, а у Гершко есть старший сын, 20 лет, Хаим)?
- если родители Мовши не живы, почему записано, что "по показаниям родителей"? может информацию давал один из детей Гершки, и имелось в виду что по показаниям Гершки и его жены, Мовша умер?

В документе никаких родителей не упоминается, написано: "По показаниям родствен. ...". То есть "По показаниям родственников ...".

[malyshka]

В документе никаких родителей не упоминается, написано: "По показаниям родствен. ...". То есть "По показаниям родственников ...".

Да, если там слово "родственники", то вопросы отпадают, просто вчера, когда я задавала вопросы, мы сошлись на слове "родители", поэтому я не очень понимала почему могли использовать то слово.

На сколько я понимаю, семья была как раз приписана к Овручу, поэтому мне странно, что отец, который умер недалеко от Овруча вдруг записан в ревизии в Тараще. Т.е. на момент ревизии он уже умер. Когда мне прислали документ, то сказали, что он из ревизской сказки 1858 года, но исходя из дат написанных в самом документе, я все-таки склоняюсь, что он из 1875 года.

Вот как выглядит весь документ.

1.jpg

2.jpg

[Борис Финкельштейн]

В документе никаких родителей не упоминается, написано: "По показаниям родствен. ...". То есть "По показаниям родственников ...".

Да, если там слово "родственники", то вопросы отпадают, просто вчера, когда я задавала вопросы, мы сошлись на слове "родители", поэтому я не очень понимала почему могли использовать то слово.

На сколько я понимаю, семья была как раз приписана к Овручу, поэтому мне странно, что отец, который умер недалеко от Овруча вдруг записан в ревизии в Тараще. Т.е. на момент ревизии он уже умер. Когда мне прислали документ, то сказали, что он из ревизской сказки 1858 года, но исходя из дат написанных в самом документе, я все-таки склоняюсь, что он из 1875 года.

Вот как выглядит весь документ.

1.jpg

2.jpg

Форма бланка - военной переписи 1875. Записаны только мужчины. Раз паспорт был выдан Овручской Думой, то это говорит о приписке. Место жительства на момент переписи - Тараща. Возраст детей и внуков - "на вид". Возраст отца семейства - по записи в паспорте. Видно умер, когда пребывал в Веледниках. То ли по делу, то ли когда жил у родственников.