СКРЫГЛОВЕЦКИЙ

Сообщение

yvb · #21 **yvb** » 15 янв 2017, 23:52

Тамарис писал(а): Да, и отчество Гершкович (откуда-то оно же взялось!)

Возможно на этот вопрос дадут ответ ревизские сказки.

yvb · #22 **yvb** » 16 янв 2017, 00:08

Кстати, с этими сказками работал наш уважаемый форумчанин Борис Финкельштейн. Он выписывал все фамилии из этих сказок. Так вот в его списке по ревизии 1834 год нет фамилии Скрыгловецкий, но есть единственная похожая фамилия Скраливецкий из мещан портнического цеха. Не исключаю, что фамилия могла быть либо им неточно прочитана, либо искажена в документах Вашего родственника на каком-то этапе, скорее всего в рекрутских и кантонистских документах. Ссылка на список: download/file.php?id=16329 .

yvb · #23 **yvb** » 16 янв 2017, 00:16

Посмотрите тему viewtopic.php?f=113&t=4350 .
На скорую руку списков фамилий из ревизии 1850 года не нашёл. Обратитесь к Борису с просьбой посмотреть Вашу фамилию, у него должны быть списки.

yvb · #24 **yvb** » 16 янв 2017, 00:18

Почти уверен, что эти "Скраливецкие" - именно то, что Вы ищете. Кстати она есть в словаре Бейдера по Российской Империи - ссылка . Можно задать вопрос в соответствующей теме, что по этой фамилии есть в словаре.
И не удивлюсь, если в ревизских сказках найдётся Герш (Гирш или подобное) Скраливецкий с сыном по имени Елья-Офроим(или похожим) примерно 1825 года рождения, поступивший в рекруты в 1840 году.

Тамарис · #25 **Тамарис** » 16 янв 2017, 15:09

yvb писал(а): Почти уверен, что эти "Скраливецкие" - именно то, что Вы ищете. [url=http://stevemorse.org/phonetics/beider. ... 6%231082%3

Спасибо)). Но я точно ищу Скрыгловецкого, мальчика "из деревни Скрыглово", как мне рассказывал папа, а ему - старшие Скрыгловецкие (мой папа родился до войны, история его деда еще хорошо помнилась в семье).

yvb · #26 **yvb** » 16 янв 2017, 15:14

Тамарис писал(а): Но я точно ищу Скрыгловецкого, мальчика "из деревни Скрыглово", как мне рассказывал папа, а ему - старшие Скрыгловецкие (мой папа родился до войны, история его деда еще хорошо помнилась в семье).

Вам уже писали, что семейным легендам верить безоговорочно нельзя. Мало ли могло быть причин возникновения этой легенды. Я бы Вам посоветовал доверять документам. Иначе будете искать то, чего, возможно, в реальности не было, и зря потратите время и другие ресурсы.

Тамарис · #27 **Тамарис** » 16 янв 2017, 15:43

Спасибо!

#28 **anno_nin** » 16 янв 2017, 16:32

По поводу семейных легенд. Вы слышали когда нибудь пересказ эпизода, участником (или очевидцем) которого были?
Если рассказывает другой очевидец - это не всегда совпадает с Вашим взглядом.
А если рассказывает кто-то со слов этого очевидца?
Теперь представьте, что кто-то через 30 лет рассказывает о том, что слышал в детстве...
В основе семейной легенды безусловно лежат какие то факты. Незначительное искажение фамилии (не забудем, что фамилии появились у евреев в 1805г. и относились они к фамилиям довольно безразлично) вряд ли сохранится в легенде. Фамилию Скрыгловецкий со Скрыглово связал кто-то из потомков первого Скрыгловецкого.
Т.е.
фамилия похожа по звучанию на Скрыгловецкий - да
из Скрыглово - возможно более поздние придумки
Эля-Эфроим Гиршович - да
Бердичев - да
и т.д.

Тамарис · #29 **Тамарис** » 16 янв 2017, 16:48

anno_nin писал(а): фамилия похожа по звучанию на Скрыгловецкий - да
из Скрыглово - возможно более поздние придумки

Откуда люди, живущие в Ленинграде, знали о существовании такой деревеньки?)) Зачем бы люди сохраняли себе столь сложную фамилию?))

#30 **anno_nin** » 16 янв 2017, 17:01

Фамилию - по документам. А откуда знали о деревне Вам еще надо будет выяснить. Возможно, там действительно кто то жил...
То, что Ваши предки не жили в Ленинграде в начале 19 века, надеюсь, сомнения не вызывает?

Тамарис · #31 **Тамарис** » 16 янв 2017, 17:07

Нет, сын первого Скрыгловецкого с семьей приехал в Петроград в начале 20го века))

#32 **anno_nin** » 17 янв 2017, 12:25

Тамарис писал(а): Нет, сын первого Скрыгловецкого с семьей приехал в Петроград в начале 20го века))

В каком году? Откуда? На каком основании поселился?

Тамарис · #33 **Тамарис** » 17 янв 2017, 17:16

Точно после 1915 года, из Новой Ладоги, прадед владел типографией (" Как поставить внеклассное чтение учащихся. Новая
Ладога: Типография Е. Л. Скрыгловецкого, 1911." http://www.rsuh.ru/binary/743103_80.129 ... .98506.pdf), где в период 1913-1915 гг издавал газету "Озерной край".
В Новую Ладогу семья переехала из Нарвы: "Но финансовые дела находились в плачевном состоянии, в 1908 г. Р. Педер продает типографское оборудование еврею - новгородскому мещанину Ефроиму Лейблу Скрыгловецкому, который с 1906 г. уже владел типографией в Нарве [9, л. 97].
В 1908 г. Скрыгловецкий издавал рекламную газету «Бесплатный листок объявлений» (№ 1-4). В первый год издательской деятельности он выпустил книгу А. Талуба «Думы о школе: (К вопросу о проектах школьной реформы)» (1908; 2-е изд., 1909) [2]. В 1910 г. он перепродал типографию ревельскому книготорговцу Генриху Пихла-касу и начал издательскую деятельность в Новой Ладоге [6, с. 135]. Типография располагалась на Вестерфальской улице в доме Крейцера." Текст скопирован отсюда: http://cyberleninka.ru/article/n/russko ... ti-v-narve
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/russko ... z4W1f8iUxl

#34 **anno_nin** » 17 янв 2017, 17:51

Не хотели бы Вы переименовать тему в Скрыгловецкий и перенести в раздел фамильных тем?
Пока идет поиск родословной по этой фамилии. Если удастся найти оригинальную фамилию начала 19 века - тему можно будет переименовать снова.

#35 **Юлия_П** » 17 янв 2017, 19:34

А почему бы не спросить у Бейдера, что он думает о фамилии Скрыгловецкий?

#36 **Юлия_П** » 18 янв 2017, 01:16

Юлия_П писал(а): А почему бы не спросить у Бейдера, что он думает о фамилии Скрыгловецкий?

Ответ Бейдера:

albeider писал(а): Скриливецкий (Бердичев, Одесса), Скралевецкий (Полтава, Одесса), Скраливецкий (Житомир, Одесса), Скрылевецкий (Одесса), Скрыливецкий (Одесса), Скрыловецкий (Херсон) и т.д.: село Скраглевка (уезд Бердичева).
Я никогда не встречал формы с внутренним "г", но она только подтверждает мою этимологию.

Резюме - надо таки смотреть ревизские сказки по Бердичеву.

Тамарис · #37 **Тамарис** » 18 янв 2017, 11:16

anno_nin писал(а): Не хотели бы Вы переименовать тему в Скрыгловецкий и перенести в раздел фамильных тем?

У меня нет возражений, но я не знаю, как это сделать))
Борису Финкельштейну написала, он пока не ответил.

#38 **anno_nin** » 18 янв 2017, 11:24

Перенесла.
Отредактируйте пожалуйста первое сообщение в теме, указав что известно о представителях фамилии Скрыгловецкий.
(Перейти в первое сообщение темы, нажать карандашик и добавить информацию).
Вы можете добавлять данные в первое сообщение каждый раз, когда появляется важная информация. Так будет удобнее и Вам и другим участникам форума.

#39 **anno_nin** » 18 янв 2017, 11:25

Перенесла.
Отредактируйте пожалуйста первое сообщение в теме, указав что известно о представителях фамилии Скрыгловецкий.
(Перейти в первое сообщение темы, нажать карандашик и добавить информацию).
Вы можете добавлять данные в первое сообщение каждый раз, когда появляется важная информация. Так будет удобнее и Вам и другим участникам форума.

Тамарис · #40 **Тамарис** » 18 янв 2017, 11:28

ок)) Сделала.

Еврейские корни