ЛЯЩ, ЛЕЩ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#61 Tatik » 10 май 2018, 10:39

garchev писал(а):<...>
Имя жены Ионы, если я не ошибаюсь, было Гольда. В браке они с 1899 года.
Имена его родителей, и всю родословную Ионы, с большой долей вероятности, я могу Вам рассказать примерно с 1745 года.
Для более точных сведений понадобится еще изучение некоторых документов.
Подробности напишу Вам в личном сообщении, чтобы не усложнять прочтение темы.
Встретила в киевской МК за 1900 запись о рождении девочки Рахиль у Ионы и его жены Голды. Только Иона поминается вовсе не как бердичевский купец, а с отсылкой к Янушполю. Не тот Иона?
(http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... a3#p145652, цгиак1164-1-454, стр.53 из 587)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#62 Tatik » 10 май 2018, 11:09

в той же МК чуть дальше (стр 125) уже бердичевская девочка Сарра, дочь Шлёмы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#63 garchev » 10 май 2018, 11:22

Tatik писал(а):
garchev писал(а):<...>
Имя жены Ионы, если я не ошибаюсь, было Гольда. В браке они с 1899 года.
Имена его родителей, и всю родословную Ионы, с большой долей вероятности, я могу Вам рассказать примерно с 1745 года.
Для более точных сведений понадобится еще изучение некоторых документов.
Подробности напишу Вам в личном сообщении, чтобы не усложнять прочтение темы.
Встретила в киевской МК за 1900 запись о рождении девочки Рахиль у Ионы и его жены Голды. Только Иона поминается вовсе не как бердичевский купец, а с отсылкой к Янушполю. Не тот Иона?
(http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... a3#p145652, цгиак1164-1-454, стр.53 из 587)
Спасибо большое!
Я думаю, что это тот же "бердичевский" Иона, но, вероятно после службы он поселился в Янушполе, где и получил "мещанство". Хотя, пока еще не известен точный возраст искомого Ионы.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#64 garchev » 10 май 2018, 11:41

Да, все сходится!
У бердичевского купца Ионы Янкель-Гершевича, 1826 г.р., был сын Иоэль Ионович, родившейся в Бердичеве в 1845 году. Вероятно его сын, названный в честь деда Иона, был примерно 1865-1875 г.р. Отслужив в армии, поселился в Янушполе, где и получил мещанство. В последствии переехал в Киев.
Огромное Вам спасибо Tatik, за кропотливое изучение документов!
Ну и конечно отдельное огромное спасибо, Александру Краковскому (alexkrakovsky), благодаря которому мы все получили уникальную возможность исследовать свои корни так тщательно и глубоко!
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#65 Tatik » 10 май 2018, 11:47

garchev писал(а):Ну и конечно отдельное огромное спасибо, Александру Краковскому (alexkrakovsky), благодаря которому мы все получили уникальную возможность исследовать свои корни так тщательно и глубоко!
Вот да, ППКС.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#66 garchev » 10 май 2018, 11:49

Tatik писал(а): в той же МК чуть дальше (стр 125) уже бердичевская девочка Сарра, дочь Шлёмы
Спасибо Tatik!
Этот документ тоже подтверждает переселение "бердичевских" Лещ в Киев. Причем несколько "троюродно-пятиюродных" веток одновременно.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#67 Tatik » 14 май 2018, 11:23

garchev писал(а): тот же "бердичевский" Иона, но, вероятно после службы он поселился в Янушполе, где и получил "мещанство".
еще одна его дочка, родившаяся в Киеве в 1904
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#68 garchev » 15 май 2018, 07:59

Tatik Татьяна,
огромное спасибо! Про этих детей Ионы мы еще не знали. А тут еще и отчество матери - Элевна. Очень интересно!
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#69 Tatik » 15 май 2018, 10:54

А мальчик Шама - не брат Ионы?
Киев 1865, страница pdf 58 (из 65)
месяца не видно на картинке, это декабрь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#70 Tatik » 15 май 2018, 12:19

Tatik писал(а):А мальчик Шама - не брат Ионы?
Киев 1865, страница pdf 58 (из 65)
месяца не видно на картинке, это декабрь.
и его братик Гершон-Давид, 1869, стр.133 из 162
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#71 garchev » 15 май 2018, 23:25

Tatik писал(а): А мальчик Шама - не брат Ионы?
Киев 1865, страница pdf 58 (из 65)
месяца не видно на картинке, это декабрь.
Tatik писал(а):
Tatik писал(а):А мальчик Шама - не брат Ионы?
Киев 1865, страница pdf 58 (из 65)
месяца не видно на картинке, это декабрь.
и его братик Гершон-Давид, 1869, стр.133 из 162
Татьяна, огромное спасибо!
Да, это явно братья Ионы. Теперь и полное имя их отца известно (Ехуда-Иоель), и имя матери (Рухля). Шама (1865 г.р.), вероятно первый ребенок, так как Иоель - 1845 г.р. В 1880 г. еще брат Лазарь родился.
Получается все дети Иоеля, в том числе, вероятно, Иона, рождены в Киеве.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#72 Tatik » 17 май 2018, 14:55

garchev писал(а): Да, это явно братья Ионы. Теперь и полное имя их отца известно (Ехуда-Иоель), и имя матери (Рухля). Шама (1865 г.р.), вероятно первый ребенок, так как Иоель - 1845 г.р. В 1880 г. еще брат Лазарь родился.
Получается все дети Иоеля, в том числе, вероятно, Иона, рождены в Киеве.
Да, вот он Лазарь, июль 1880 года.
lazar_lesch_1880birth_kyiv.JPG
Тогда получается, что не Иона первично сменил бердичевскую приписку на Янушполь? А его отец со всем семейством?

И вот еще девочка Сура попалась, наверное, родственница...
sura1870.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 174 раза

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#73 garchev » 18 май 2018, 20:56

Tatik писал(а): ......
..Тогда получается, что не Иона первично сменил бердичевскую приписку на Янушполь? А его отец со всем семейством?
sura1870.JPG
Tatik, Татьяна спасибо!
Да, судя по этой записи, не Иона, а его отец Иоель сменил прописку с "бердичевской" на "янушпольскую". Так что версия про службу Ионы, и последующее обоснование в Янушполе, вероятно отпадает.
Tatik писал(а):[post]
........
..И вот еще девочка Сура попалась, наверное, родственница...
Да, это племянница Иоеля, дочь Мордки Янкель-Гершевича (1831-1873), брата Иоеля. Про эту семью я рассказывал ранее в этом сообщении. Еще должны быть Мошко (~1861), Фроим (~1865), Двойра (~1868) и Матля (~1873).
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фрейберг/Фреденберг, Штейншнайдер, Шульмейстер; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Гельман, Верцнер, Равич, Ружинский, Журавский, Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин/Батхин; Юцис; Гендельман

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#74 Любовь Гиль » 22 янв 2019, 15:29

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ждение.pdf
garchev, я нашла в записях о рождении по м. Чуднову и близлежащим селам носителей фамилии Лещ:

два брата, оба Янушпольские мещане, Литман Мошкович Лещ и Мордко Мошкович Лещ - отцы нескольких детей, родившихся там.

Литман Мошкович Лещ и его жена Рухля Аврум-Липова - родители Бейлы-Голды, род. 11дек. 1897 г, Шлоймы-Залмана, род. 5 окт. 1899 г., Ривки, род. 21 окт. 1902 г.

Мордко Мошкович Лещ и его жена Бабця Аронова - родители доч. Эни, род. 24 июня 1899 г. и доч. Сары, род. 23 марта 1904 г.


P.S.
Кстати, Чуднов меня заинтересовал по Вашей наводке по Гилям. Спасибо Вам!

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#75 Tatik » 12 фев 2020, 14:09

в Николаевской МК встретилась запись о рождении девочки Бейлы в 1901 году
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1838584
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Ура! Поздравляем!

#76 Капитан Немо » 28 июл 2020, 22:12

Ну, и в виде маленького сувенира - представители фамильных исследований в Харькове:
Рождение
Лещ Лея Ельевна Мещ. Ломжинской губ. 1916 г. № 119 Ф. 958. Оп. 2, д. 128

Смерть
Лещ Бина Бердичевская мещ. 85 л. 1886 12 Не указано Ф. 958. Оп. 2, д. 35
Лещ Иосиф-Лейб Янкелевич Купец - Харьков 63 л. 1884 58 Не указано Ф. 958. Оп. 1, д. 77
Лещ Ревекка Исааковна Купеч. жена 84 л. 1897 42 Плеврит Ф. 958. Оп. 1, д. 101
Ляс Овшия Купец - Вильно 55 л. 1872 18 Не указано Ф. 958. Оп. 1, д. 17

Фонд полиции
1894 Лещ Исаак Осипович Купец - Харьков Ф-52. Оп.2 д. 130 89 с.
1894 Лещ Ревекка Исааковна Вдова купца Ф-52. Оп.2 д. 130 89 с.

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#77 Tatik » 27 ноя 2020, 23:08

киев 1903, Ита
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#78 Tatik » 28 ноя 2020, 00:25

еще 1903 Киев
теперь Ревекка
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fo ... slide=1146

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#79 Tatik » 28 ноя 2020, 15:33


Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

ЛЯЩ / ЛЕЩ

#80 Tatik » 28 ноя 2020, 19:01


Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»