БОРТНИК

Сообщение

#21 **mihail** » 03 авг 2016, 23:16

IRINE2016 писал(а):На яд ва шем не искали[/u]? - нет, даже и не представляю что и где это находится.

Регистрируемся ДжевишГен и ищем подходящих.Просто ищем Яд Вашем,не регистрируясь.

IRINE2016 · #22 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:16

mihail писал(а): А с чего Вы взяли,что он - из ваших Бортников.Что,есть данные,что прадед Ицка пропал без вести на ПМВ? Еще раз повторю вопрос: по ДжевишГен семью отрабатывали?

Да ни с чего не взяла. Я пытаюсь найти хоть какие-то концы.
ДжевишГен - что это такое?
Подскажите, люди, добрые) У меня уже голова крУгом идёт.
Известны дата рождения - дата смерти. Родственники - только имена его сестёр. Про одну известна дата рождения потому что сестра-близнец.
Они обе жили в Москве. Адресов нет. Про одну даже года и числа рождения неизвестно. Про эвакуацию их я даже не знаю, как спрашивать? Откуда эвакуировались? Неизвестно.

#23 **mihail** » 03 авг 2016, 23:18

IRINE2016 писал(а):
mihail писал(а): А с чего Вы взяли,что он - из ваших Бортников.Что,есть данные,что прадед Ицка пропал без вести на ПМВ? Еще раз повторю вопрос: по ДжевишГен семью отрабатывали?
Да ни с чего не взяла. Я пытаюсь найти хоть какие-то концы.
ДжевишГен - что это такое?

Пока Вы это писали,я уже ответил - пост выше своего предыдущего смотрите.

#24 **Alexander79** » 03 авг 2016, 23:18

IRINE2016 писал(а):
anno_nin писал(а): Если во время войны работал, значит юыл эвакуирован из Сталинграда. На яд ва шем не искали? Или сптски эвакуированных в Ташкент?
Нет, по рассказам мамы, точно не в Ташкент. Это 100 %
Их эвакуировали, кажется, в Куйбышев. Маме было 5 лет на начало войны и она помнит что-то из эвакуации.
На яд ва шем не искали? - нет, даже и не представляю что и где это находится.

http://yvng.yadvashem.org/advanced-sear ... anguage=ru

#25 **mihail** » 03 авг 2016, 23:19

Еще раз,чтоб не потерялось

IRINE2016 писал(а):На яд ва шем не искали[/u]? - нет, даже и не представляю что и где это находится.

Регистрируемся ДжевишГен и ищем подходящих.Просто ищем Яд Вашем,не регистрируясь.

IRINE2016 · #26 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:21

Друзья! Спасибо большущее!!!
Пошла искать!!

yvb · #27 **yvb** » 03 авг 2016, 23:29

IRINE2016 писал(а): Должности - начальник участка, начальник цеха, инженер,

Вполне возможно, что был членом КПСС. Попробуйте сделать запрос в РГАСПИ с указанием времени смерти и адреса прописки на момент смерти. В партийных документах указывалось место рождения.

#28 **mihail** » 03 авг 2016, 23:31

IRINE2016 писал(а): Спасибо большущее!!!

"Спасибо" пока достаточно маленького.Потому что на этих ресурсах подходящих людей может и не оказаться.Суть поиска там - попытаться локализовать распространение фамилии у евреев черты оседлости (если это получится).Косвенно этому могут помочь и Мемориал,и Подвиг народа.
И очень даже не косвенно - наш уважаемый эксперт: Вопросы Александру Бейдеру и его ответы.

IRINE2016 писал(а):У меня уже голова крУгом идёт

А Вы не спешите,сделайте паузу для осмысления- с учетом того,что Вам сегодня здесь набросали и того (я Вам этого искренне желаю),что,возможно,найдете на этих ресурсах.

IRINE2016 · #29 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:32

yvb писал(а): IRINE2016 писал(а):
Источник цитаты Должности - начальник участка, начальник цеха, инженер,

Вполне возможно, что был членом КПСС. Попробуйте сделать запрос в РГАСПИ с указанием времени смерти и адреса прописки на момент смерти. В партийных документах указывалось место рождения.

Я как-то в эту сторону не думала, потому что ни разу не слышала о его членстве в партии.
Да, такие должности и без партийности - вряд ли. Спасибо)

#30 **mihail** » 03 авг 2016, 23:35

yvb писал(а):
IRINE2016 писал(а): Должности - начальник участка, начальник цеха, инженер,
Вполне возможно, что был членом КПСС.

Начальник цеха - более чем возможно членство в КПСС.Интересно,надгробие в Люберцах цело? Не звезда ли там,о пяти концах,его вершает?
Если да - еще один аргумент за партийность.

IRINE2016 · #31 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:35

mihail писал(а): У меня уже голова крУгом идёт

А Вы не спешите,сделайте паузу для осмысления- с учетом того,что Вам сегодня здесь набросали и того (я Вам этого искренне желаю),что,возможно,найдете на этих ресурсах.
В

Ха! Так как появилось время, я уже 2 недели каждый день по уши в этих поисках.
Понятно, что нужно сделать перерыв и понять, что делать дальше) Потому, как все предыдущие варианты не дали результата. Вернее - дали отрицательный результат.

IRINE2016 · #32 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:38

mihail писал(а): Начальник цеха - более чем возможно членство в КПСС.Интересно,надгробие в Люберцах цело? Не звезда ли там,о пяти концах,его вершает?
В

Нет, нет.
Начальник цеха, одна из___ должностей, но не последняя в трудовой книжке.

IRINE2016 · #33 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:40

mihail писал(а): (я Вам этого искренне желаю),что,возможно,найдете на этих ресурсах.

Подвиг народа - нет. Зато нашла другого дедушку.
Мемориал - тоже нет.

#34 **mihail** » 03 авг 2016, 23:45

IRINE2016 писал(а):Начальник цеха, одна из___ должностей, но не последняя в трудовой книжке.

1.Так оставление должности начальника цеха не означало вылета из партии.
2.А вот занятие такой должности - для этого партийность тогда если и не была обязательной,то желательной - уж точно.

IRINE2016 · #35 **IRINE2016** » 03 авг 2016, 23:48

1.Так оставление должности начальника цеха не означало вылета из партии. - я это знаю!
2. А вот занятие такой должности - для этого партийность тогда если и не была обязательной,то желательной - уж точно. - это-то, да. Кстати, совершенно не думала на партийность. Будем искать

#36 **mihail** » 03 авг 2016, 23:55

IRINE2016 писал(а):Вернее - дали отрицательный результат.

Надо сказать - поиск сложный.Но стратегию выработать надо - и для этого требуется время.Искомый ответ может найтись где угодно (или не найтись).Поэтому нужно попытаться найти любой возможный документ советской эпохи.
Вот,допустим,найдется запись о смерти.В ней может не найтись данных о месте рождения.Но может найтись место смерти.И если таковым будет мед.учреждение - то 75 лет еще не минуло - и может найтись история болезни.А в ней - краткие биографические данные (и не мешало бы узнать,что именно из них заносили в историю болезни в 1950-х).
Справка о захоронении,о которой я Вам уже писал - может оказаться (но совсем не обязательно,правда) след к конкретному отделу ЗАГС.И к лицу,ответственному в 1954 за похороны (что даст эта информация - не ясно,но кто его знает "куда кривая вывезет").

yvb · #37 **yvb** » 03 авг 2016, 23:55

IRINE2016 писал(а): Родственники - только имена его сестёр. Про одну известна дата рождения потому что сестра-близнец.
Они обе жили в Москве.

Не Елизаветой звали одну из сестёр? На неё есть личное дело в ГАРФ: http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=2640123

#38 **mihail** » 03 авг 2016, 23:59

yvb писал(а): Не Елизаветой звали одну из сестёр? На неё есть личное дело в ГАРФ: http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=2640123

Вот ведь,а

.Я первым делом туда полез.Но искать мужчину.Про женщин не подумал

(вернее - тогда о них еще написано не было

).

IRINE2016 · #39 **IRINE2016** » 04 авг 2016, 00:00

yvb писал(а): Не Елизаветой звали одну из сестёр? На неё есть личное дело в ГАРФ

Она!!!!!
Как раз сестра-близнец!!!!
А что такое ГАРФ? Пошла узнавать.

IRINE2016 · #40 **IRINE2016** » 04 авг 2016, 00:04

А же в этом ГАРФе уже была! В декабре! О, как!!
mihail, ура, ура!!! Какой вы умница и молодец!!!

mihail писал(а): Я первым делом туда полез.

А как мне теперь запросить там это дело?