Страница 1 из 2

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 03 авг 2016, 13:58
MikhailB
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.
Как узнать где можно найти метрические книги с записями?
Интересуют записи о рождению моей бабушки: родилась 1 мая 1903г. в с. Окны, Одесская обл., Болыновский район.
Гольденштейн Хана(Хона) Пуковна(Ициковна).

Гольденштейн

Добавлено: 03 авг 2016, 14:04
Юлия_П
По Окнам за 1903 год - скорее всего нигде.

Гольденштейн

Добавлено: 03 авг 2016, 14:06
MikhailB
Юлия! Да вы что! ? Ну не расстраивайте меня пожалуйста!
А как же Одесский областной?

Гольденштейн

Добавлено: 03 авг 2016, 14:52
Юлия_П
Не верите - пишите туда запрос. Вам ответят, что нету.

Гольденштейн

Добавлено: 03 авг 2016, 14:58
yvb
MikhailB писал(а): Как узнать где можно найти метрические книги с записями?
Интересуют записи о рождению моей бабушки: родилась 1 мая 1903г. в с. Окны, Одесская обл., Болыновский район.
Если метрические книги не сохранились есть надежда найти метрическое свидетельство или его копию в личных делах по месту учёбы, например, в гимназии, других учебных заведениях. Это, конечно, если она училась где-то.
Кроме того, если в Окнах не было казённого раввина, записать могли в другом населённом пункте, где был казённый раввин.

Гольденштейн

Добавлено: 03 авг 2016, 16:21
recutita
Гугул говорит, что село Окны административно было двумя селами, одно из которых относилось к Балтскому уезду Подольской губернии. Может в ДАХмО что-то есть?

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 03:57
MikhailB
По фонду Балтский городской раввинат вот что поиск searchdb_form.php
выдаёт по Фамилии Гольденштейн по году 1903:

ДАОО (Одесса) ф. 920 оп. 1 д. 33
Название дела: Метрическая книга/тетрадь еврейского общества о родившихся
Архив: ДАОО (Одесса)
Номер фонда: 920
Название фонда: Балтский городской раввинат
Номер описи: 1
Номер дела: 33
Годы: 1902-1904
Тип архивного дела: Метрические книги и ЗАГС
География дела: Балта (Балтский уезд->Подольская губерния->Российская Империя)
Географическое название Годы Примечания
Балта (Балтский уезд→Подольская губерния→Российская Империя) 1902 - 1904

Что с этим далее можно делать, как это поможет?

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 06:30
MikhailB
Вот что пишет бабушкин родной брат(мой двоюродный дед) о своих родителях в листе свидетельских показаний:
file.jpg
Всё таки Окны это что было?
Молдавия, Украина? Если Украина то какой уезд?
Если у бабушки в паспорте было написано Болыновский район то это вполне может быть Балтский уезд? Как вы думаете?

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 06:38
Дмитрий Широчин
MikhailB писал(а): По фонду Балтский городской раввинат вот что поиск выдаёт по Фамилии Гольденштейн по году 1903:

ДАОО (Одесса) ф. 920 оп. 1 д. 33
Название дела: Метрическая книга/тетрадь еврейского общества о родившихся
Архив: ДАОО (Одесса)
Номер фонда: 920
Название фонда: Балтский городской раввинат
Номер описи: 1
Номер дела: 33
Годы: 1902-1904
Тип архивного дела: Метрические книги и ЗАГС
География дела: Балта (Балтский уезд->Подольская губерния->Российская Империя)
Географическое название Годы Примечания
Балта (Балтский уезд→Подольская губерния→Российская Империя) 1902 - 1904

Что с этим далее можно делать, как это поможет?
Что-то Вы напутали в поиске по нашей базе. Да, такая ссылка есть в ней, на метрическую книгу Балтского раввината 1902-1904. Но ссылка эта никак не привязана ни к одной фамилии, к Гольденштейнам, в том числе. Содержание метрической книги не расписано в базе. Возможно, в этой МК и есть записи по Гольденштейнам, но база этого не знает.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 06:41
MikhailB
Дмитрий вполне возможно, что и напутал, я ещё тот поисковик! :)
Что же делать? Куда ещё подвигаться? Как и куда оформить запрос, чтобы не запутать работников архива.
Мне нужна копия,(ксерокофия, фотокопия) актовой записи о рождении моей бабушки с указанием национальности её родителей, можно без заверения.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 06:48
Дмитрий Широчин
Теперь по Окнам. Да, заметный массив информации по Окнам - местечку Балтского уезда Подольской губернии - находится, что естественно, в Государственном архиве Хмельницкой области (ДАХмО), в котором хранится бОльшая часть сохранившихся документов по Подольской губернии вообще. Среди документов, хранящихся в ДАХмО, нет метрических книг по Окнам за конец 19 - начало 20 века, в том числе, за 1903 г. В этом Вы можете убедиться самостоятельно по нашей БД - метрические книги, хранящиеся в ДАХмО, в нее занесены полностью (ссылки, сигнатуры этих дел, не сами книги, конечно).
Окны, как и бОльшая часть бывшего Балтского уезда, в межвоенный период входили в состав Молдавской АССР, бывшей тогда частью Украинской СССР. Почитать об этом можно даже в Википедии. Поэтому естественно, что о до-1941 Окнах немолодые люди, подавшие Лист показаний в ЯдВаШем, написали "Молдавия".

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 09:46
Юлия_П
MikhailB писал(а): Что с этим далее можно делать, как это поможет?
Метрические книги города Балты находятся в Одессе, но Окна там если и встречаются, то буквально единицы записей. И то не факт, что речь о евреях, которые жили в Окнах - не исключено, что это евреи Балты, сохранившие приписку к Окнам. Но, конечно, можно поискать в этом деле. Оно находится в бывшем партархиве.

PS Посмотрела по своим записям - фамилия Гольденштейн/Гольдштейн/Голденштейн в балтских метриках встречается, но приписка к Балте, Крутым или Дубоссарам.
Окны есть, но нет фамилии Гол*штейн
Правда, 1903 год я не смотрела (или не делала выписки).

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 09:48
Юлия_П
MikhailB писал(а): Мне нужна копия,(ксерокофия, фотокопия) актовой записи о рождении моей бабушки с указанием национальности её родителей, можно без заверения.
Национальности в дореволюционных документах Вы не найдёте нигде. Факт регистрации в синагоге указывает на еврейскую национальность.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 11:06
yvb
MikhailB писал(а): Вот что пишет бабушкин родной брат(мой двоюродный дед) о своих родителях в листе свидетельских показаний:
Копирую свой ответ по этому поводу на форуме ВГД: http://forum.vgd.ru/post/177/21966/p222 ... #pp2224968
MikhailB писал(а):Похоже на то, что этот листок заполнял родной брат моей бабушки, он уехал в Америку в Бруклин, это точно.
А по отчеству конечно всё запутанно по паспорту она была уже Исаковна.
А в свидетельстве о браке с дедушкой, бабушкино отчество не разобрать то ли Нуковна то ли Пуковна.
Если это родной брат бабушки, то:
- его отчество Нухимович, отчество бабушки должно быть таким же, то есть Нухимовна;
- лист заполнен на их мать, то есть на Вашу прабабушку:
- в листе указан Ваш прадед: Нухим Гольденштейн:
- в листе указаны Ваши прапрадед Иосиф и прапрабабушка Брана.
Но смущает возраст прабабушки во время рождения бабушки - 15 лет. Хотя, в годах рождения могут быть ошибки.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 11:20
MikhailB
Меня на самом деле тоже смутили возрастные рамки года рождения бабушки, вернее срок родов пробабушки.
Но не забываем про Изменение летоисчесления в те годы, старый календарь-новый календарь.
Вот Свидетельство о браке моих бабушки и дедушки, в нём отчество бабушки можно прочитать и как Нуховна.
image-04-08-16-06-25.jpeg

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 11:57
Дмитрий Широчин
Здесь однозначно читается "Ицковна", никаких "Нуховен" здесь не прочитаешь.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 12:41
MikhailB
Всё в нашей жизни бывает и ничего нельзя исключать, всякие совпадения возможны,
Но я прекрасно помню дядю Гришу(родного брата моей бабушки) я его лично видел в Одессе перед его отъездом в Америку.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 12:41
Nison
MikhailB писал(а): Дмитрий вполне возможно, что и напутал, я ещё тот поисковик! :)
Что же делать? Куда ещё подвигаться? Как и куда оформить запрос, чтобы не запутать работников архива.
Мне нужна копия,(ксерокофия, фотокопия) актовой записи о рождении моей бабушки с указанием национальности её родителей, можно без заверения.
Извините, пожалуйста, а зачем ?

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 12:47
MikhailB
Затем чтобы иметь полную информацию о своей бабушке, дело в том, что она умерла когда мне было 7лет. и я очень мало успел узнать о ней и о её родителях.
Ну а документ о её рождении в еврейской семье, будет ещё одним не оспоримым доказательством того, что я еврей.

ГОЛЬДЕНШТЕЙН (Окны)

Добавлено: 04 авг 2016, 12:49
Nison
MikhailB писал(а): Затем чтобы иметь полную информацию о своей бабушке, дело в том, что она умерла когда мне было 7лет. и я очень мало успел узнать о ней и о её родителях.
Ну а документ о её рождении в еврейской семье, будет ещё одним не оспоримым доказательством того, что я еврей.
ФИО из выписи о браке достаточно для доказательства .