ПРУСС (Городок Витебской, Пуховичи Минской), ПРУСОВ (Друя)

Сообщение

#341 **MCB** » 22 янв 2019, 22:11

mikev писал(а): Есть такое местечно Житомир, с которым я вожусь. Туда начиная с 2-й половины 19в все стекалось, даже Белоруссия. Ну, Сквира всякая близкая, конечно.
И хотя ПрУсов там нет, ПрЕсы есть, причем помним что У на Волыне нестабильное, любая гласная может стать У и наоборот, такое постоянно. Сие ПрЕсы начинаются с некого Янкеля начала 19в, известного только как отчество... ск. всего не местный, откуда -- неясно. В Хабно какие-то Янкелевичи, я так понял?

С Янкелями на начало 19-го века есть еще одна характерная загадка. Среди известных мне Пруссовых из Друи (по нашей теории - предков Пруссов из Городка) нет Янкелей (так же как нет Мордухов и Залманов), а Пруссовские в Полоцке (по крайней мере в значительной части) - мещане Городка, и среди них имена Янкель, Мордух и Залман преобладают, причем дети у первого Янкеля рождались еще в 1830-х...

Дмитрий Широчин писал(а): 2523-1-12
Список евреев мужского пола, проживающих в гор. Полоцке. 1874 г. На 50 лл.
л.39
616. Прусовский Мордух Янкелев, Городокск. мещ., 39 лет
Его сын Янкель, 14 лет

#342 **MCB** » 22 янв 2019, 22:46

MOCKBA писал(а): Есть в списках жертв Голубой Дачи подходящая Маша Филановская 1886 года и Роха Обольская 1881 г.р., но ни отчеств, ни уверенности нет.

У Рохи Обольской 1881 г.р., муж Мендель, дети Абрам, Даша, Михаил погибли с родителями, другие невельские Менделевичи и Михайловичи воевали, но родители не указаны в документах.
Еще есть Роха-Лея Исаевна Генделева; если отчество "Исаевна" могло появиться в советское время у дочери Израиля, то все возможно...

Хона Залманович Беленький по свидетельскому показанию на Яд Вашем 1915 года, а по документам ВОВ "Хайон" Залманович Беленький из Невеля 1913 года, родители не указаны. Адрес в Невеле - Пролетарская, 8.
Моисей Залманович Беленький 1908 г. (Невель, ул. Октябрьская, 22), трижды ранен, есть в базах ВОВ. Про родителей ничего не указано. Гражданская специальность - музыкант, работал на щетинной ф-ке.
Арон Залманович Беленький по свидетельскому показанию на Яд Вашем 1910 года (позоже, там все даты округлены), по базам ВОВ не прослеживается.

#343 **MCB** » 29 янв 2019, 21:15

Дмитрий Широчин писал(а): Никто при этом не сказал, что сей Прушовский был приписан к Городокскому обществу. Жил он там, а приписан мог быть - где угодно.

А это не мог быть Прудовский или даже Прудзовский? Прудовских в Городке, Велиже и Невеле гнездо...

MOCKBA писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): Никто при этом не сказал, что сей Прушовский был приписан к Городокскому обществу. Жил он там, а приписан мог быть - где угодно.
А это не мог быть Прудовский или даже Прудзовский? Прудовских в Городке, Велиже и Невеле гнездо...

И это не исключено, но, всё же, первое, что приходит в голову, когда видишь "ПруШовский", что это - "ПруССовский".

#345 **MCB** » 31 янв 2019, 01:50

MOCKBA писал(а):Однако Сонин муж Залман Беленький отметился в делах Охранки. Например, ГАРФ 102 202 2876ч. 2 (1905) "О Иоселе-Элье и Залмане Паперновых Калмане Годович и других, обвиняемых по п. 1 и 2 ст. 132 (Задержанных 24 мая в кв. Трескунова в Невеле (Витебское губернское жандармское управление). Беленький Залман". Похоже, есть и другие дела ... может, где-то всплывет отчество жены? Сын Исаак сидел при Сталине на всю катушку с 37-го: Беленький Исаак Залманович. Родился в 1908 г., Белорусская ССР.; евреи; образование начальное; заключенный, 23 Чимкентская тюрьма.. Проживал: Южно-Казахстанская (Чимкентская) обл. Чимкент. Арестован 7 марта 1939 г. УНКВД по Южно-Казахстанской обл. Приговорен: Областной суд ЮКО 1 июля 1941 г., обв.: 58-10.
(Кстати, один из Беленьких из Невеля был большим советским чином - Беленький Захар Моисеевич 1888 г., в Невеле; еврей; образование низшее; член ВКП(б); зам. председателя КСК при СНК СССР.. Проживал: Москва, ул.Серафимовича, д.2 (Дом правительства), кв.230..
Арестован 23 апреля 1939 г.
Приговорен: ВКВС СССР 1 февраля 1940 г., обв.: участии в к.-р. организации и заговоре в системе НКВД СССР..
Расстрелян 2 февраля 1940 г ... возможно, он же Дон Мовшевич Беленький, Невель, в многочисленных делах Охранки)

С помощью Helen V., удалось показать, что Дон и Залман Мовшевичи братья, но это, очевидно, "не тот Залман" (про нашего утверждается, что он был Полоцкий, а не Витебский, и что где-то 1870-х г.р.)
ГАРФ 102-оп 202-1905 г 2876ч2
О Иоселе-Элье и Залмане Паперновых и других... о Залмане Беленьком
начато 7-6-1905 г на 2 листах

Беленький Залман Мовшев р 1890 г мещанин г Витебск, место жительства г Невель

Имеет отца Мовшу Лейбова 48 лет, приказчик по мясной части, живет в г Невель наездом. Мать Хая-Сора Беркова 48 лет.
братья 1) Самуил 28 лет призвна на действительную военную службу и находится на Дальнем Востоке 2) Яков 25 лет живет в Париже 3) Дон 18 лет в Витебской тюрьме
сестры: Хана 20 лет в Одессе на Акушеркских курсах 2) Йоха 10 лет живет при отце в г Невель

Место постоянного жительства родителей - г Невель. Экономическое положение родителей - собственности не имеют

Воспитывался в Невельском городском училище. Уволен из училища по домашним обстоятельствам в Декабре 1904 г
Основания привлечения к настоящему дознанию: Застигнут на сходке в г Невель 24 мая в картире Трескунова, где обнаружено в комнатах преступные издания и черновик прокламации, обращенной к домашней прилуге, заканчивающейся словами "Долой самодержание"; обыск произеден 25 маня 1905 г в г Невеле, ничего не обнаружен; отдан под особый надзор полиции с 30 мая.

Дон Мовшевич - вероятно, вот этот меньшевик, хотя, как и с Залманом, между послереволюционной биографией и возрастом по допросу брата есть 2-3 года разницы.

Нау́м Моисе́евич Росто́в (известен также под псевдонимами Ко́ган и Росто́в-Ко́ган, настоящее имя Дон Моисеевич Беленький; 1884, Витебск — 1956) — российский революционер (социал-демократ, меньшевик), впоследствии писатель, историк.

Из рабочих. Член РСДРП с 1903 года. Член ЦК РСДРП. Подвергался арестам в 1903, 1904, 1905 годах. Отбывал наказание в Шлиссельбургской крепости, был на каторге. Редактор газеты «Голос солдата». Арестован 2 раза в 1918 году в Ярославле, освобождён. Арестован в 1919 году в Воронеже. 17 июня 1920 года заключён в Бутырскую тюрьму в Москве. В конце 1921 года жил в Московской губернии, работал печатником.

Автор работ по истории революционного движения, сборника рассказов, воспоминаний.

#346 **MCB** » 31 янв 2019, 05:14

MOCKBA писал(а): У Рохи Обольской 1881 г.р., муж Мендель, дети Абрам, Даша, Михаил погибли с родителями, другие невельские Менделевичи и Михайловичи воевали, но родители не указаны в документах.

В одном из Невельских списков вся семья Обольских на 4 поколения выписана, и муж Рохи - Израиль-Мендель Хаимович Обольский. Это соответствует смутной семейной памяти что муж ее был Израиль, старый консервативный еврей, уговоривший семью остаться. Но отчество Рохи как раз не Израилевна, а Иоселевна...
Если все-таки связь работает, то могли остаться потомки
Обольский Лейвит Менделевич 1914, Невель, призван в Ленинграде, и Виктор Менделевич в Л-де.

ybikhovs · #347 **ybikhovs** » 17 фев 2019, 07:57

Добрый день, меня зовут Ярослав, я внук Абрама Давидовича и племянник Михаила Абрамовича.
К сожалению, их уже нет с нами. Я занимаюсь поисками наших родственников, заполняю сведения на geni.com

MOCKBA писал(а): Мало искал, вот они:
Залман (он же Зяма и Семен) Давидович Быховский, место рождения: Невель, 1910, мать: Эсфирь, девичья фамилия Сорочкина. Женат. Место жительства до войны: Москва, Остоженка, 5-11. Залман погиб на войне 10 ноябры 1943 г. в возрасте 33, место смерти: Псков, Россия (СССР).
Подавал племянник Михаил Абрамович Быховский на Перервинском бульваре в Москве. Наш Tatarsky из Москвы, так что должна быть связь. Не могу проверить пока, на кого еще он подавал, поскольку Яд Вашем не фурычит. Его отец Абрам Давидович Быховский, родившийся в 1920 году уже в Москве, есть в базах ВОВ, так что есть еще шанс, что Михаил Абрамович еще с нами.

#348 **MCB** » 17 фев 2019, 08:26

ybikhovs писал(а): племянник Михаила Абрамовича.

Добро пожаловать на форум! Видимо, как я и опасался, такая грустная причина того, что с 2013 года Михаил Абрамович Быховский з"л не заходил сюда. Если в ваших иследованиях вы докопаетесь до тех Сорочкиных, которые его интересовали, то буду рад услышать о ходе поиска и результатах.

Yalena · #349 **Yalena** » 25 фев 2019, 13:23

Скорее всего не Ваш, просто попался:

ГАЯО Р-2496-1-771 л. 47-47об
Домовые листки Всесоюзной переписи населения 1937 года по поселку бывшему Волгострой г. Ярославля
15 квартал дом 20
владелец Завод 151
квартира 25 Прусс Иван 2 мужского и 2 женского пола

#350 **MCB** » 25 фев 2019, 14:58

Yalena писал(а): ↑
25 фев 2019, 13:23
переписи

фамилия у славян не такая редкая, а вот про домовые листки интересно. Там что, весь Ярославль?

Yalena · #351 **Yalena** » 25 фев 2019, 20:15

МОСКВА
возможно и весь, я еще не досмотрела. Квартирные карточки, говорят,тоже есть, но в Рыбинске.

#352 **MCB** » 25 фев 2019, 20:25

Yalena писал(а): ↑
25 фев 2019, 20:15
возможно и весь, я еще не досмотрела

У меня там потерялось семейство по фамилии Сивоглаз. В газете даже было. Но, как положено в те годы, без имен. Это на сайте Яроблархива или на бумаге?

Yalena · #353 **Yalena** » 26 фев 2019, 15:52

Это на бумаге, не оцифовано. Сейчас ревизии цифруют

#354 **MCB** » 19 мар 2019, 23:21

MOCKBA писал(а): ↑
31 янв 2019, 05:14
В одном из Невельских списков вся семья Обольских на 4 поколения выписана, и муж Рохи - Израиль-Мендель Хаимович Обольский. Это соответствует смутной семейной памяти что муж ее был Израиль, старый консервативный еврей, уговоривший семью остаться. Но отчество Рохи как раз не Израилевна, а Иоселевна...

Израиль-Мендель Хаимович Обольский, вероятно, наречен по деду, умершему в 1891 году, как видно из только что проиндексированной метрической книги смертей за 1891

oztech писал(а): ↑
19 мар 2019, 18:08
Обольский Израиль-Мендель Шлемов Невель С_1891_9_умер
Обольский Шлема Израилев-Менделев Невель С_1891_9_жив

#355 **MCB** » 19 мар 2019, 23:32

MOCKBA писал(а): ↑
31 авг 2017, 17:38
невельский мясник Хаим Березин и его жена Хава имели 10 детей и множество внуков. У одного из его старших сыновей. Шмуэля 1893 г.р., была дочь Гинда, но, возможно, не единственная Гинда Березина

Вероятно, "дер Кацев" - это Хаим Менделевич Березин; в 1897 году его дочка Фрейда-Лея выходит замуж за Менделя Гершта

oztech писал(а): ↑
19 мар 2019, 18:08
Березин Хаим Менделев Невель Б_1897_18_отец невесты

#356 **MCB** » 20 мар 2019, 06:46

MOCKBA писал(а): ↑
16 янв 2019, 00:08
2. Овсей-Юдко Прус (племянник Гершки за номером 1 ? )
-2.1. Шлиома Овсеевич-Юдкович Прус (1831)
--2.1.1. Ушер Шлемович Прус (1855)
--2.1.2. Гершко Шлемов Прус (1869)
--2.1.3. Арон Шлемов Прус (1872)

Запись о рождении Арона нашлась в ЦДИАК (Фонд 663 Опись 1 Дело 29) кадр 4 (Коростышевский раввинат).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B3.pdf

Шлема Овсеевич Прус + Фейга Янкель-Лейбова из м. Хабного -> сын Арон

iralex · #357 **iralex** » 21 мар 2019, 14:39

MOCKBA, на всякий случай

Прусс Гирш Иосифович
Центральный государственный архив Московской области
Ф. 1040 Оп. 4 Д. 988

#358 **MCB** » 25 мар 2019, 18:58

MOCKBA писал(а): ↑
29 авг 2018, 00:34
Новые данные: ГАВО 736-1-78 "Заявления граждан о восстановлении их в избирательных правах. 1930-1931 гг"

Хаим Ицкович Прусс, Невельская ул., 63 лет от роду (тогда год рождения будет 1868-й, а по справке 1913 года - 1869-й). Подает заявление дважды. "я никогда торговлей не занимался а работал на трепке льна по найму в настоящее время живу на средства своих детей. Право голоса мне нужно для сына который работает в Ленинграде на производстве а нынче ему нужно пойти в Красную Армию". Прилагается бумага из Новоржевского горсовета:
"Дана гр-ну Прусс Абраму Хаимовичу, что на его иждивении находится семья, состоящая из 6 человек, а именно: отец 68 лет, жена 36 лет, дети от 8 лет до 1 года четверо" (эти дети Михаил, Самуил, Владимир, Хена, жена Зельда - все года рождения соответствуют, а вот Хаим Ицкович по такой бумаге родился бы аж в 1863-м).

Нашел еще личное дело Хаима Ицковича Прусса с начала 1930-х в Питере в облархиве. https://archiveslo.ru/object/95488240
Место работы - Ленинградское дорожное объединение и кустовые управления буфетов Октябрьской и Кировской железных дорог.
Возможно, там же и жена его, хотя инициал отчества не совпадает
https://archiveslo.ru/object/36543950

#359 **MCB** » 01 апр 2019, 22:58

SimonS писал(а): ↑
30 июл 2018, 12:51
Всем доброго времени суток!

По поводу Черниговских Прусс, которые являются моими родственниками:
MOCKBA писал(а): Нохим Моисеев Прус 32 (1874) + Ита 30 (1876) -> дети Мотель 3 (1903), Геня 8 (1898)
Прусс Моисей, жена Рохул-Мира.
Дети:
1. Иосиф (1879-1941), жена Ита Соломоновна (1878-1941)
Сын Матвей
2. Борис (1888-1983)
3. Илья (1888-1966)
4. Мотл (в США Макс Прайс, или Прусс)
5. Роза (~1897), в 1914 году уехала в США к брату Мотлу.
6. Софья (1901-1980), по мужу Виленская

Возможно их сын Нохим (нашёл запись 1913 года о смерти Ципы Иоселевны, жены Нохима Моисеевича Прусса).
И я вот буквально сегодня нашёл запись 1875 году о рождении у Черниговского мещанина Мовши Прусса и его жены Гени(?) сына Аврама.

Надеюсь упорядочить вместе Пуховичских и Черниговских Прусов. Больше вам ничего за истекшие месяцы по Чернигову не попадалось?

#360 **oztech** » 01 апр 2019, 23:26

SimonS писал(а): ↑
30 июл 2018, 12:51
Возможно их сын Нохим (нашёл запись 1913 года о смерти Ципы Иоселевны, жены Нохима Моисеевича Прусса).

Есть еще запись о рождении 9 июня 1910 года у черниговских мещан Нохима Мовшева-Аронова и Ципы Иосифовой Прус сына Израиля.