ЛАБКОВСКИЙ / ЛОБКОВ / ЛАБКОВ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

ЛАБКОВСКИЙ / ЛОБКОВ / ЛАБКОВ

#1 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 12:53

ЛОБКОВСКИЙ – ЛОБКОВ
Мой дедушка. Лобков Моисей Самойлович был арестован в Луганске в 1937 году и сослан в ГУЛАГ. Мне ничего неизвестно о его братьях и сестрах , о его матери. О его отце Самуиле я знаю только (со слов моего папы), что в 1917 году он уехал в Палестину, а сестра Самуила – в Америку..
Судя по справке о его смерти, кот. датирована 26 апреля 1943 г., он умер в возрасте 55 лет в г. Таборы Свердловской обл. Значит, он родился в 1988 году.
Мой дед учил юриспруденцию в Сорбонне. Скорей всего это было в период с 1906 по 1913 годы (предположительно). Он женился на Софье Борисовне Фридкис из Екатеринослава, и в 1913 году у них родился первый сын – Абрам. Второй сын – мой отец – Семён (1920-2003) –и дочь Наталья (1922-2006). В свидетельстве о рождении Натальи написано, что она родилась в г. Павлограде Днепропетровской обл.
Известно, что раньше фамилия семьи была Лобковский, но в какой период поменяли фамилию – неизвестно. Можно только предположить, что это было во время или после революции. Так как до революции евреям было запрещено менять фамилии (прочитала в одной из статей о еврейских фамилиях)
Моя двоюродня сестра из Луганска, тоже внучка Моисея рассказала (со слов ее матери), что Моисей работал в Луганске в Облсовнархоз, на какой-то большой должности. В то время он дружил с поэтом Михаилом Матусовским, а мой отец – Семён занимался в литературном кружке у Матусовского. Семён закончил 7-ю среднюю школу в г. Ворошиловграде. ныне – Луганск. Старший сын Моисея Абрам учился в Луганском строительном техникуме с 1930 по 1934 год.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marusya 14 июн 2017, 21:08, всего редактировалось 2 раза.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#2 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 13:08

Это - единственная фотография, которая есть у меня с изображением деда Моисея.
А вот еще справка:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#3 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 13:12

Мой папа рассказывал мне, что Моисея отправили на лесоповал в Архангельскую обл. Когда и как он оказался в Свердловской области. был он там в лагере или на поселении - его семья не знала. Сохранилась лишь справка о смерти дедушки Моисея.
смерти деда Моисея.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#4 Сообщение Kaaskop » 13 дек 2009, 13:21

Если Вы можете доказать родство с Вашим дедом ( а это, вероятно, Вы можете), то Вам надо обратиться в соотв. органы Луганска за разрешением ознакомиться с личным делом. Вы на это имеете полное право, а равно как и на получение личных документов из дела ( переписка, фото и т.д.). Т.к. Вы живете в Израиле, то это проблематично. Варианты:
- если есть в Луганске родственники со столь же близкой степенью родства, то это могут сделать они ( а. вот читаю - у Вас есть двоюродная сестра в Луганске - то, что надо)
- если бываете в Луганске, то можете сделать во время своего визита, но только все надо заранее организовать

А пока можно запросить архивную справку по материалам дела. Если интересует подробнее, то расскажу как и что.
Из справки можно получить информацию о месте рождения, что очень важно, о близких родственниках и т.д.

Родственников в Израиле/Америке искали?
Известно ли в каком городе он вступил в брак и в каком городе родился Абрам?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#5 Сообщение Kaaskop » 13 дек 2009, 13:26

Вижу сразу проблему - деда не реабилитировали:( Это значит, что м.б. проблема в получении доступа к его делу в соотв. органах. По идее, его могут не дать, но попытаться стоит, тем более его другая внучка живет в Луганске.

Насколько я поняла, он умер в лагере. Это значит, что его лагерное дело должно сохраниться.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#6 Сообщение Kaaskop » 13 дек 2009, 13:27

По студентам Сорбонны - где-то что-то я когда-то видела.... Вот бы только вспомнить где.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#7 Сообщение Kaaskop » 13 дек 2009, 13:42

Извините, А мы с Вами нигде на эту тему не общались? На ВГД, к примеру? Почему-то мне эта история очень знакома.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#8 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 15:15

Лена!
Добрый день!
Мы с Вами общались в переписке по этому вопросу летом этого года...
С тех пор мой двоюродный племяник - Вадим Лобков. живущий в Луганске, правнук Моисея и внук Абрама, сделал запросы в Луганске. После поисков в ЗАГСе и др . органах (ответы у меня есть - но только на украинком языке и мне не все ясно), я поняла, что дело надо запрашивать в УСБ Украины. Копия письма - ниже.
.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#9 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 15:22

Я не уверена, может ли служить доказательством родства (с дедом Моисеем) свидетельство о рождении сестры моего отца Натальи. К сожалению, нет свидетельства о рождении моего отца. Мы с этим столкнулись давно, когда приехали в Израиль - ничего найти не удалось.
Я прилагаю все ответы из Луганска, которые получил мой племяник.
прислал.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#10 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 15:32

Лена. родственников я искала в Израиле и в Америке. Нашло людей с той же фамилией (или чуть другое написание), но не могу установить связь...Казалось вначале. что есть общие корни с Михаилом Абрамзоном. но доказательств нет....то тут, то там - не состыкуется...хотя имена в его и в моей семье - повторяются...
Искала на сайтах Сорбонны. но у них есть списки студентов только с 1929 года. Звонила в Сорбонну. пыталась узнать информацию. или узнать, к кому обращаться...Но телефонные звонки не дали нужной информации. Давали адреса сайтов, кот не открывались...Собираюсь послать письмо в Сорбонну в их главный оффисс, надеюсь, что они перешлют куда-надо.... но заминка - надо писать по-французски. По-английски - уже есть письмо. Скоро будет и на франзузском...
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#11 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 15:36

Лена, а как запросить архивную справку по материалам дела Моисея ЛОБКОВА?
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#12 Сообщение Kaaskop » 13 дек 2009, 15:41

Так сперва надо выяснить, где оно точно находится.
Я бы сперва все-таки заслала сестру. Архивную справку всегда запросить успеете. Просто пишите запрос туда, где находится дело. Просите составить и выслать Вам архивную справку по материалам дела, просите обязательно указать место рождения( правда, они его так и так укажут), состав семьи, информацию о родственниках и пр.

Подробно распишите Вашу с дедом родственную связь.
Лучше послать запрос от имени дв. сестры и дать ее адрес.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#13 Сообщение Marusya » 13 дек 2009, 16:06

Лена, спасибо за ценные указания. Я так и сделаю. Напишу запрос и отправлю через двоюродную сестру.
(Помощь в переводе с иврита на русский - я прочитала в одном из Ваших постов, что был микрофильм, где было аккуратно написано на иврите -, и Вы пожалели, что не знаете иврита- по-прежнему буду рада оказать, что смогу)
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#14 Сообщение Marusya » 05 янв 2010, 23:38

Вот ответ, который я получила из общества "Мемориал".
Во-первых. там говорится о реабилитации.
Во-вторых - там говорится о сыне Моисея Лобкова - Абраме, а в Луганске живет его дочь - Лобкова Лариса Абрамовна. моя двоюродная сестра. Эта справка может служить подтверждением родства?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#15 Сообщение Marusya » 05 янв 2010, 23:44

По рассказам детей Моисея Лобкова. он отбывал наказание на лесоповале в Архангельской обл.
Но, прислали вот такую справку.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#16 Сообщение Marusya » 05 янв 2010, 23:51

В "Книге памяти" (жертв Сталинских репрессий) я нашла имя Лобковский Соломон Самуилович....Возможно, это брат моего деда. На мой запрос в общество "Мемориал", они мне прислали такую справку. в кот., в частности, говорится, что не указаны сведения о родственниках моего деда...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#17 Сообщение Kaaskop » 05 янв 2010, 23:58

Во-вторых - там говорится о сыне Моисея Лобкова - Абраме, а в Луганске живет его дочь - Лобкова Лариса Абрамовна. моя двоюродная сестра. Эта справка может служить подтверждением родства?


Может.

По рассказам детей Моисея Лобкова. он отбывал наказание на лесоповале в Архангельской обл.
Но, прислали вот такую справку.


Так в справке их Свердловских органов сказано, где он отбывал наказание. Т.к. он умер в заключении, то должно было сохраниться личное дело арестованного. Почитайте раздел "Репрессии", там более подробно. Вам надо попытаться с ним ознакомиться или получить копии ( в любом случае, нужна анкета).
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7684
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#18 Сообщение Kaaskop » 05 янв 2010, 23:59

Скажите, а почему Вы запрос через "Мемориал" делали, а не напрямую?

Что это за статьи, по которым его осудили?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#19 Сообщение Marusya » 06 янв 2010, 11:51

Kaaskop писал(а):Скажите, а почему Вы запрос через "Мемориал" делали, а не напрямую?

Что это за статьи, по которым его осудили?


1. Я обратилась в "Мемориал" еще задолго до того, как вступила на сайт "Еврейские корни". Моим желанием было. чтобы имя деда было внесено в книги памяти...так как я не знаю, где он похоронене, я подумала. что это будет виртуальный памятник моему дедушке....
А потом потянулась ниточка собственных расследований. бесед с родственниками и т.д.
Я вообще не знала, как лучше действовать (не могу сказать, что сегодня я знаю, я действую , в основном, с Вашими подсказками...)
2. Мне неизвестно, по каким статьям он осужден... По рассказам отца, его брата и сестры, он на момент ареста, в августе 1937 года, занимал высокий пост в Луганском Облсовнархозе. Во время его командировки в Москву. на складе с горючими материалами от жары загорелось горючее вещество в бутылке....это вызвало пожар...его обвинили (не знаю формулировки). и судили... Судя по документу, кот прислали из "Мемориала" в 1938 году он получил 15 лет - был еще один суд или трибунал...(если я поняла правильно, то сначала он получил судимость за это происшествие с пожаром, а потом. в 1938 - еще 15 лет...)...
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 607
Регистрация: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ЛОБКОВСКИЙ ЛОБКОВ

#20 Сообщение Marusya » 06 янв 2010, 11:58

Лена, если можно, то посмотрите, пожалуйста, приложения. там ответы (на украинском) из Донецкой, Луганской и Харьковской обл., где они говорят. как я поняла, что нигде нет дела моего деда...т.е. информация - отсутствует...Это - ответ на прямые запросы...
прислал.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: www3 и 28 гостей