Страница 1 из 7

ГИЛЬ (Подолье, Волынь)

Добавлено: 23 дек 2015, 20:44
Любовь Гиль
ГИЛЬ

Хотим найти предков моего супруга Гиля Михаила по линии его отца.
Отец Михаила - Гиль Иосиф Моисеевич родился в Янушполе Житомирской области 23 декабря 1905 г. по старому стилю/ 5 января 1906 г. по новому стилю. Во всех документах советского периода он, естественно, был записан по новому стилю – 5 янв. 1906 г. Не во всех документах фамилия записана Гиль, в некоторых – Гилль.
На сегодняшний день нам почти ничего неизвестно о предках И.М. Гиля. Вот лишь то, что известно.
Его родители:
Отец - Моисей Гиль (отчество неизвестно) умер в Краматорске в 1937 г. в возрасте 65 лет. Следовательно, 1871-72 г.р. Место рождения точно неизвестно, возможно Янушполь (ранее Иванополь). Был чернорабочим.
Мать – Марьям Берковна Гиль (девичья фамилия неизвестна) умерла в 1943 г. в Электростали Московской области в возрасте 73 лет. Получается, что родилась приблизительно в 1870 г. Домохозяйка. Где родилась тоже неизвестно.
У них было трое детей: Борис - старший сын, у него был сын Владимир, Иосиф – мой свекор и сестра Мунця, 1908 г.р., имена ее дочерей Роза и Сарра. Всех кроме Сарры (Сони) нет в живых. Всё, что было известно Сарре - мы теперь тоже знаем.
В Харькове жила двоюродная сестра Иосифа Моисеевича – Ида Гиль (фам. девичья), мы ее видели 2 раза в 1971 г., знаем, что она жила с дочерью. У нее был родной брат в Москве – Михаил Гиль, отчество нам неизвестно, он был корреспондентом, работал в редакции, в какой – не знаем.

Остановлюсь на результатах от находок, которые мне прислали форумчане и от моих поисков в интернете.
1)Находки участника форума Equ, огромное СПАСИБО ему.
В ЦИАМ найдены документы о Московском купце 1-ой гильдии Моисее Яковлеве(/Яковлевиче) Гиль, проживавшем в Москве в 1860-х – 1870 –х гг. довольно длительное время. У него в работниках был Зальман Менделев Гиль.
- сопроводительное письмо из канцелярии московского генерал-губернатора и расписка за получение документов, данная московским 1-й гильдии купцом Гилль (1866 год)
- переписка по поводу обращения калужского губернского управления МВД в отношении московского 1-й гильдии купца Моисея Яковлева Гиля (1876 год)
- сообщение Моисея Гиля в управление 3-го квартала Тверской части [г. Москвы]

Суть последнего дела состояла в следующем: в 1866 году московский генерал-губернатор выдал купцу Гилю разрешение завести в Москве 14 человек прислуги из евреев; калужское управление МВД просило установить, не значится ли среди этой прислуги Зальман Менделев Гиль, часовых дел мастер из м. Дубровки, Горецкого уезда.
- документ
«В управление 3-го Квартала Тверской части
Московского 1-й гильдии купца Моисея Гилль

Сведения
На требования сего управления честь имею объяснить, что еврей Горицкого уезда мест. Дубровны часовых дел мастер Зальман Менделев Гилль у меня в числе прислуги не находится, а занимается от меня по доверенности в городе Мосальске Калужской губернии в открытом мною на законном основании там в 1876 году мануфактурной торговлею.
Сентября дня (?) 1876 года
Московский 1-й гильдии купец Моисей Гилль»

Калужские чиновники писали фамилию с одной "л", а московские и сам Гилль - с двумя.

- еще один документ
«20 Октября 1865 г.
Господину Московскому
Обер-полицмейстеру
Вследствие представления №18380, уведомляю Ваше Сиятельство, для зависящих распоряжений, что не встречаю препятствий к дозволению Житомирскому 1 гильдии купцу Моисею Яковлеву Гилль проживать в Москве по делам его доверителя, Киевского 1 гильдии купца Райха, по сроке выданной ему доверенности, т.е. по 1 января 1866 г., если впрочем со стороны полиции не встретится к тому каких-либо препятствий.
Доставленные по сему делу четыре документа при сем возвращаются.»
По годам и по имени Моисей Яковлевич Гиль подходит на роль деда нашего Моисея -прапрадеда моего мужа, он из Житомира, а мой свекор, Иосиф Моисеевич Гиль, из Житомирской области.

2) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский
«Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г.
12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
3)Мои находки:
3.1.
Из JewishGen
Метрика:
Могилевская губ., Луплов, 10/03/1872
Отец - Гирша Вульфович Гиль
Мать – Рохля Довидовна
Родились две дочери близнецы- Рошке и Мушке.
У тех же родителей (мать здесь записана Черна-Рохля Довидовна) родился сын Абрам-Мендель 29/08/1879 г. но уже в Могилеве Могилевской губ.
3.2
В Могилеве Могилевской губ. у Вульфа Довидовича Гиля и его жены Фейгель Шмаевны 28/11/1873 родилась дочь Ривка, а 15/01/1876 родился сын Шмуэль.
3.3
Среди религиозных деятелей найдены
Абрам Гиль, 1885 г., Вильна
Вульф Гилль, 1876, Бабиновичи
Гирша Гиль, 1879
4)
В книге «Вся Россия» записан
Гиль Кепель Вульфович, фармацевт, 1903 г., Дубровно, Могилевской губ. Горецкий уезд.
Также найдены
Гиль Осип Абрамович, книжный магазин, Москва, 1901 г.
Гилль Р. , Москва, 1901 г., товарищество каменноугольных копей и химических заводов
Гиль Шмуль Вульфович, торговля, Санкт- Петербург, Фонтанка, 71, 1913 г.
(по-видимому тот же Шмуэль, 1873 г.р. – сын Вульфа из Могилева, указанный ранее)
У меня есть еще несколько выписок об однофамильцах, возможно родственниках. Я их пока не выписываю.
Из всего найденного мозаику составить мне пока не удалось, но места проживания носителей фамилии Гиль определились. А вот кто из них может оказаться предками моего мужа, пока не знаем.

ГИЛЬ

Добавлено: 23 дек 2015, 21:41
ALLA PESINA
Любочка хочу добавить.В книге о лицах получивших куп. свид.в Москве 1877 г.указан возраст 67 лет.Купец 1 гильдии с 1866 года при нем сын Лейба.И еще Адрес- календарь Екатеринославской губернии 1911 год Губернская земская больница надв.сов. Гил Вульф Моисеевич./может не дописали ь/

ГИЛЬ

Добавлено: 24 дек 2015, 08:28
Любовь Гиль
Аллочка!
Огромное СПАСИБО!!!
Очень важные сведения!

ГИЛЬ

Добавлено: 24 дек 2015, 09:10
Flyat Leonid
Любовь Гиль писал(а): ) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский «Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г. 12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
Здравствуйте. Любоовь! Эта цитата мне не понятна. Не вижу прямого родства Гецеля (Питербарга) к ветке Вашего мужа М. Гиля. Или это случайная часть цитируемого сообщения Д.Ш.?

ГИЛЬ

Добавлено: 24 дек 2015, 09:20
Юлия_П
Любовь Гиль писал(а): Отец - Моисей Гиль (отчество неизвестно) умер в Краматорске в 1937 г. в возрасте 65 лет
Есть копия актовой записи о смерти? Там иногда попадаются весьма ценные сведения, дающие зацепку для дальнейшего поиска, например, профессия и место работы. Правда, я сомневаюсь, что сейчас эти документы доступны :( . Но можно попытаться их получить.
Любовь Гиль писал(а): Отец Михаила - Гиль Иосиф Моисеевич родился в Янушполе Житомирской области 23 декабря 1905 г. по старому стилю/ 5 января 1906 г. по новому стилю.
Запрашивали ли Вы копию записи о рождении? Пытались ли найти записо о браке его родителей? О рождении Моисея?

ГИЛЬ

Добавлено: 24 дек 2015, 09:55
Любовь Гиль
Юлечка! СПАСИБО!
Нет, пока ничего нет и не запрашивали.

ГИЛЬ

Добавлено: 25 дек 2015, 11:58
Любовь Гиль
У нас сохранился военный билет Иосифа Моисевича Гиля, 1906 г.р.
В нем указано, что он член ВКП(б) с августа 1928 г. и указан номер партбилета.
Может ли это помочь в установлении отчества его отца?
Нам известно, что в партию И.М.Гиль вступил в Москве. Он туда приехал к брату Борису, в каком году точно не известно, но ранее 1928 г.
На фото справа Борис в 1924г. Подписано: "На память моим родителям от сына Бориса. 18 июля 1924 г.
Москва, Тверская."
Где работали Борис и Иосиф в Москве мы не знаем. Но по форме одежды Бориса можно ли что-то сказать о роде его деятельности?

Слева вверху бабушка моего мужа Марьям Берковна Гиль с внучками. Снизу его дед Моисей Гиль.
Справа его дядя Борис Моисеевич Гиль.
babadedgil.jpg

ГИЛЬ

Добавлено: 25 дек 2015, 14:25
Любовь Гиль
Flyat Leonid писал(а):
Любовь Гиль писал(а): ) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский «Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г. 12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
Здравствуйте. Любоовь! Эта цитата мне не понятна. Не вижу прямого родства Гецеля (Питербарга) к ветке Вашего мужа М. Гиля. Или это случайная часть цитируемого сообщения Д.Ш.?
Леонид!
Гецель Питербарг - сын Рухель Леи Гецелевой Гиль. Брат Рухель Леи - Дувид Цви Гецелевич Гиль имел сына Иося (Иосифа). Я пока не знаю является ли эта семья родственной моему свекру Иосифу Моисеевичу Гилю.
Но если окажется, что таки да, то Гецель Питербарг - родственник.

ГИЛЬ

Добавлено: 25 дек 2015, 14:51
Alexander79
Любовь Гиль писал(а): У нас сохранился военный билет Иосифа Моисевича Гиля, 1906 г.р.
В нем указано, что он член ВКП(б) с августа 1928 г. и указан номер партбилета.
Может ли это помочь в установлении отчества его отца?
Напишите запрос в РГАСПИ, указав номер партбилета. В регистрационном листе должна быть информация об отце, а также биография Иосифа Моисевича Гиля.

ГИЛЬ

Добавлено: 25 дек 2015, 16:13
Любовь Гиль
Alexander79 писал(а):
Напишите запрос в РГАСПИ, указав номер партбилета. В регистрационном листе должна быть информация об отце, а также биография Иосифа Моисевича Гиля.
Александр!
Огромное СПАСИБО Вам!!!
Если не затруднит, напишите пожалуйста, где можно найти по какому адресу и е-мейлу написать в РГАСПИ.
Заранее благодарю Вас.

ГИЛЬ

Добавлено: 25 дек 2015, 17:47
Alexander79
rgaspi@inbox.ru

Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ)
125009, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15

ГИЛЬ

Добавлено: 26 дек 2015, 17:49
Любовь Гиль
Александр!
Огромное СПАСИБО вам за быстрый ответ!

ГИЛЬ

Добавлено: 26 дек 2015, 20:48
Alexander79
А в каком звании был Иосиф Моисеевич ГИЛЬ?

ГИЛЬ

Добавлено: 26 дек 2015, 20:53
Любовь Гиль
Александр!
Отвечу позже, сейчас военный билет не под рукой, но там много подробностей.

ГИЛЬ

Добавлено: 26 дек 2015, 22:02
Файнгольд Татьяна
Думаю, это Вы видели.
http://www.podvignaroda.ru/?n=18210054

ГИЛЬ

Добавлено: 27 дек 2015, 08:11
Любовь Гиль
Татьяна!
Большое СПАСИБО Вам!!!
:give_rose:

ГИЛЬ

Добавлено: 27 дек 2015, 10:31
Любовь Гиль
Alexander79 писал(а): А в каком звании был Иосиф Моисеевич ГИЛЬ?
Он был рядовым.
Впервые был призван 5 мая 1930 г. Пролетарским РВК г. Москвы.
Позднее переселился в Харьков.
В начале ВОВ, в июле 1941 г. призван Краснозаводским РВК г.Харькова. Воевал до ноября 1941 г. в 373 стрелковой дивизии, в I казачьем кавалерийском полку, был стрелком. Затем воевал в составе 2 авиа-истребительной дивизии, 262 стрелковой дивизии, тоже - стрелком. Сражался в Сталинградской битве, были ранения.
В октябре 1943 г. был тяжело ранен в голову, по март 1944 г. находился в эвакогоспитале.
С марта 1944 г. вернулся в 373 дивизию. Войну закончил в мае 1945 г. в Берлине.

Если заинтересует кого -то мой рассказ о судьбе семьи Гиль в годы военного лихолетья, буду рада.
Вот линк :
http://www.newswe.com/index.php?go=Page ... ew&id=5100

Л.Г.

ГИЛЬ

Добавлено: 11 май 2016, 10:25
Любовь Гиль
Огромное СПАСИБО Майку - Mike_m за присланные им находки из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:
1) Гиль Симона Абрамовна, 25 лет, студентка 4 курса Харьковского ветеренарного института
2) Гиль Исаак Абрамович, 27 лет, студент Харьковского технологического института, механического отделения, 15 семестра
Адрес проживания у обоих один и тот же: Классический пер. №5, Благовещенская №26, дом Глушковой
Проживают в Харькове на основании временных свидетельств, выданных институтами.
У Симоны свидетельство выдано 24 сентября 1914 г., действительно до 17 июня 1915 г.
У Исаака - выдано 11 сентября 1914 г. по 1 ноября 1914 г.

Откуда они прибыли на учебу в Харьков не указано, к сожалению.
Родственные связи пока установить не удается. Надеюсь, что со временем прояснится :)

ГИЛЬ

Добавлено: 27 май 2016, 09:52
Любовь Гиль
18/10/1914 м26ж25
Любовь Гиль писал(а): Огромное СПАСИБО Майку - Mike_m за присланные им находки из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:
1) Гиль Симона Абрамовна, 25 лет, студентка 4 курса Харьковского ветеренарного института
2) Гиль Исаак Абрамович, 27 лет, студент Харьковского технологического института, механического отделения, 15 семестра
Mike_m ! Большое СПАСИБО за новую находку из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:

"18/10/1914
мужу 26 лет
жене 25 лет
Студент Харьковского технологического института Исаак Абрамович Гиль вступил в 1-й брак с девицею Глуховскою мещ. зубным врачем Ханою-Либою Пейсаховною Бурштинскою
Свид. Исаак Абрамович Гершкович, Ушер Лейб Нохимович Александров"

ГИЛЬ

Добавлено: 21 окт 2016, 17:10
Equ
Любовь Гиль писал(а): Гиль Осип Абрамович, книжный магазин, Москва, 1901 г.
Документ 1912 года, Москва (ЦИАМ, ф. 60, оп. 7, д. 61д, л.27-28):
"Список евреев, проживающих в районе 1уч. Мясницкой части, окончивших курс в высших учебных заведениях, как располагают безусловным правом жительства в Москве."
18. Гилль Осип Абрамов, личный почетный гражданин, инженер-механик. Члены семейств мужеского пола, имеющие от роду 25 лет и более: нет.