КРОМОЩ, КРОМОШЕВ, КРОМЫШЕВ, КРАМАЖ

[Kaaskop]

Сама нашла у нас на форуме - мне нужен ГАИО - Госархив Иркутской области.

Кто проконсультирует о фондах, в которых может находиться интересующая меня информация?
Мне приходит в голову
ф. Жандармского управления
тюремные зеведеня

Что еще?
Хотелось бы как можно более точно сформулироватьзапрос.

[yvb]

Судя по тому, что в октябре 1906 года в Иркутске действовал военно-полевой суд, то военное положение не отменяли по крайней мере до этого времени - http://starosti.ru/archive.php?m=11&y=1906 :
ИРКУТСК. Около часу дня на Амурской улице на ген. Ранненкампф произведено неудачное покушение.
Генерал шел с адъютантом штабс-капитаном Бергом и ординарцем поручиком Гайзлером. Поравнявшись с домом, где на скамейке сидел злоумышленник, последний поднялся и бросил по направлению идущим сверток, завернутый в белую бумагу и перевязанный веревкой. Через секунду последовал взрыв. В ближайших домах выбиты стекла. Генерал остался невредим. Сопровождавшие его офицеры тоже. У штабс-капитана Берга опалено пальто, ушиблена нога.
Бросив бомбу, злоумышленник бросился бежать, но был задержан проходившим почтовым чиновником и самим генералом и офицерами. При обыске у него отобран заряженный браунинг и отвертка маузеровского револьвера. Назвать себя он отказался, заявил, что принадлежит к местной партии анархистов-революционеров. Преступник предан военно-полевому суду, открытом в пять часов дня.
http://starosti.ru/archive.php?m=12&y=1906 :
Покушавшийся на жизнь ген. Ренненкампфа, после упорного отказа назвать себя на допросах следователя, лишь за несколько минут до казни открыл свое звание. Он оказался сыном полков. Коршунова, прибыл в Иркутск из Нарыма, куда был административно выслан из Харькова.

[Kaaskop]

Юра, спасибо.
Но вообще странно - человека арестовали за какой-то проступок, не просто же так. А выслали по месту его постоянного жительства. Разве это наказание? Да и то на время военного положения...
Вобщем, непонятна мне вся эта ситуация...

[mod970]

Юра, спасибо.
Но вообще странно - человека арестовали за какой-то проступок, не просто же так. А выслали по месту его постоянного жительства. Разве это наказание? Да и то на время военного положения...
Вобщем, непонятна мне вся эта ситуация...

Здрасьте, непонятна. Въезд евреев в Сибирь был запрещен. Кромышеву разрешили на определенную цель, а он "пошел" в беспорядках участвовать. Его и выслали, своих бунтовщиков хватало, пришлые были не нужны. А мягкое наказание, видно, было потому, что ни на чем серьезном не поймали, тюрьмы были переполнены, вот и всё.

Про ГАИО спроси Боксера. Он там много времени провел. Но если судить по моему опыту переписки, они занимаются только очень точными запросами. Путеводитель у них старый и нигде не опубликован.

[Kaaskop]

А у него было право проживать по всей РИ, как у внука николаевского солдата. Так что, и Сибирь для него была открыта.

[mod970]

А у него было право проживать по всей РИ, как у внука николаевского солдата. Так что, и Сибирь для него была открыта.

Нет. Сибирь была закрыта для всех, кто там не жил на май 1837 года, включая потомков. По каждому случаю, например, врача, надо было получать разрешение губернатора. А купцам 1-й гильдии из европ. части въезд был запрещен.
Для Сибири было особое законодательство о евреях. Кстати, в нашей библиотеке на сайте будет специальная книга по нему.

[Kaaskop]

Ага, поняла, спасибо.

[yvb]

В тех же "газетных старостях" прочитал, что в 1906 году из-за большого количества ссыльных в сибирских губерниях, в том числе иркутской, было запрещено туда отправлять в ссылку, а отправлять в вологодскую и на Кавказ. Видимо там хватало своего революционного элемента, и неблагонадёжных чужаков высылали в европейскую часть. Основание - военное положение, так же было во время первой мировой, когда неблагонадёжных высылали из прифронтовых районов, где было военное положение.

[Kaaskop]

Татьяна Кромошева ( еврейское имя ? фамилия по мужу?)
родилась и жила в г. Вязьма (100км от Москвы), в революцию уехала в Москву, вышла замуж за литовского барона, до войны жила в Риге, с началом военных действий эвакуировалась вглубь России, имела дочь Ирен.

Что сделано:
- запрошен Латвийский архив, получен отказ в проведении поиска, т.к. неизвестна фамилия мужа
- многократный поиск по разным параметрам по базе эвакуированных в Ташкент результата, подающего надежду не дал.

Навеяно обсуждением в теме МОРОЗ. У меня вот похожая ситуация - известно только имя, фамилия по мужу неизвестна, известно откуда эвакуировались, но неизвестно куда.
Вот думаю, есть смысл кого-нибудь засылать с деньгами в Красный Крест ... А то других мыслей никаких в голову не приходит.

[Kaaskop]

Как говорил мой прадед, в нашей семье было 2 звезды - это его брат, Израиль Самуилович Кромощ/ Кромошев, земский врач, умерший в 30 лет от тифа ( в его честь мой дед был назван Израилем) и его дочь, Лея-Рива Лазаревна Кромощ, девушка-математик, умерла в 20 с небольшим и тоже от тифа ( в ее честь меня назвали Еленой, а вот домашнее имя Лёля не прижилось, т.к. мама сказала "только через мой труп" )

Напишу коротко про Израиля - первый еврей, окончивший Вяземскую Императорскую мужскую гимназию, первый гимназист, получивший в этой гимназии золотую медаль, окончил медфак ИМУ, женился на пианистке из Вильны, был послан на борьбу с тифом в Самарскую губернию, заразился, вероятно, там. Умер в 1895 г. за несколько месяцев до рождения своего сына.
Но тут нашлась еще одна любопытная деталь в московских метриках:
1887г.
№ 176. Декаб. 8, Тевеса 5.
Лета: Мужу 27, жене 26.
Кто проводил обряд: Дописано позже: Московский Раввин З.К. Минор. Сия графа заполнена…1900 года…*
Выдана запись на 500 золотых или 75 р. свидетелями были: Могилевский мещанин Израиль-Исер Марголин и Вяземский Мещанин Израиль Крамишев.
Жених, холостой, действительный студент уволенный в запас армии из вольноопределяющихся запасной бомбардир 1 батареи 1 Артиллерийской бригады Яков Исаевич Мазэ, Невеста, девица, Повививальная Бабка Ханна Гилелевна Зус(ь)манович.

Так что, наш Израиль был свидетелем у самого будущего московского раввина Мазе! Для тех, кому он незнаком https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87. Именно Якову Мазе принадлежит фраза : «Революцию делают Троцкие, а расплачиваются за неё Бронштейны».
Вероятно, это связано все-таки с тем, что и Израиль, и другой свидетель Марголин ( он тоже жил в Вязьме) были знакомы с невестой - Ханна служила год повивальной бабкой в Вязьме, а потом след ее затерялся. Оказывается она вышла замуж.

Конечно, очень хотелось бы найти какие-нибудь еще сведения о супруге Якова Мазе. Но сколько не искала, как-то ничего не находится о семье раввина.

[Kaaskop]

Вот тут внимательно изучаю личное дело моего прадеда-"лишенца" о восстановлении его в избирательных правах. Весьма любопытные факты выясняются из его заявлений. Оказывается, он участвовал в демонстрации 1905года, которая вылилась не только в разгром вяземской тюрьмы и освобождение 4-ых политзаключенных, но и в погром. По словам прадеда, его квартира тоже была разгромлена. Хотя его нет в числе предъявивших иск по этому делу, которое слушалось в 1906 или 1907г. Но это ладно... А вот дальше он пишет следующее:
" Исчерпывающие материалы по эму делу имеются в Вяземском отделении ГПУ, которое только что закончило дело раскрытия истинных вдохновителей погрома в г. Вязьме". На минуточку - это написано начале 30-ых годов. Получается, что ГПУ через более чем 25 лет занялось еврейским погромом? Не странно ли это?
Судя по всему, это действительно так и было, т.к. прадед настойчиво из заявления в заявление просит все инстанции запросить Вяземское ГПУ, т.к. последнее справки частным лицам не дает.
Кроме того, прадед также упоминает, что ГПУ был обнаружен список евреев, дома или лавки которых надо было громить. И его имя там, вроде, тоже есть. У меня сей факт, конечно, вызывает большие сомнения - сохранившийся список, не всплывший во время суда, переживший Первую мировую, революцию, гражданскую и всплывший через 25 лет.
Тем не менее, было бы интересно найти эти материалы ГПУ, если они сохранились. Возникает вопрос - где они могут быть. Изучила путеводитель по Смоленскому архиву - ГПУ пара раз упоминается, но не в том контексте, который мне дал бы основание предполагать, что там есть интересующая меня информация.
У кого какие еще мысли и идеи будут?

[Tatik]

Вот тут http://www.genarh.ru/spis.htm по последней ссылке справа открывается вордовский файл, содержащий
"Сведения о лицах допущенных к выпускным и окончательным экзаменам зрелости в 1907, 1914 годах в Вяземской Императора Александра III гимназии (ЦИАМ. Ф. 459, Оп. 14, Д. 28)" и там среди экстернов на 1914 год есть Кромощ(Кромошева) Мария.

[Kaaskop]

Спасибо. Эти документы у меня есть.

[Tatik]

Попались польские метрики: Янов Подляски, 1886 год
http://searcharchives.pl/35/1734/0/2/69 ... /#tabSkany
Записи 56 и 58 - не ваши? и там еще на следующей странице (59, кажется) тоже Крамарж.

[Kaaskop]

Спасибо, что подумали о моих Крамажах. Но в Польше это была довольно распространенная фамилия - от слова "крам" ( лоток на базаре).
Мои привязаны исключительно к Радомской-Келецкой губерниям и местечку Пшисуха. Ну или в окрестностях кто-нибудь из девчонок может попасться:)

[Helen V.]

ЦИАМ Р-2522
Высшие государственные литературные курсы
оп. 2 д.584 Кромащ Израиль Лазаревич, 1928 г, 29 листов

[Kaaskop]

Аллилуя!!! Елена, как мне вас благодарить?
У нас в семье легенда была, что дед учился в литературном интституте. Правда, потом ушел в инженеры. И я из этого литературного института еще 17 лет назад душу вытрясла. Они меня, наверное, до сих пор помнят.
Я уж думала, все врали, а тут...

Вот у меня такая история записана. Правда, там про театр, но литературный институт тоже упоминается.

ТЕАТРАЛЬНАЯ
Мой дедушка неоднократно гордо заявлял, что в юности (еще до революции) играл в городском театре.
И как-то все этим восхищались - ну надо же! Каков наш И.! Талант! И стихи пишет, и в Литературном институте учился. Да, бросил, т.к. надо было на жизнь зарабатывать, Пошел в инженеры. Но учился же! Да еще в театре играл! Дед, разумеется, самодовольно принимал восторги и прочие охи и ахи.
Длилось это до тех пор, пока моя мама, решив проявить интерес, не копнула поглубже.
Спросила:" И.Л., а какие роли вы играли?" Дед, сидя, гордо повернул голову и взглянул на нее через плечо:" Как какие? Шаги за сценой!".
И важно и неспеша удалился на кухню.
Пауза. Несмолкающий хохот. Аплодисменты.

[Helen V.]

Пишу в личку

[Дмитрий Широчин]

Уверенности нет, но похоже это на "...Крамаже..." Если это и вправду Крамаж, то может быть весьма любопытно.
РГИА, 1345-253-18а (1855 г.)

Снимок.JPG

[Kaaskop]

Спасибо. Фамилия - да, похоже. Выкрестов у нас по прямой, правда, не было. Но интересно взглянуть.