ГЕРЦЕНБЕРГ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#21 Акулина » 15 янв 2013, 03:05

Здесь, в этой теме, я документирую результаты своих поисков. Вот, например, нашла кое-что о бабушке. Свою находку представляю в виде рисунка, а не ссылки, потому что в самом документе ни одна ссылка не работает.
Вопрос: есть ли у кого-нибудь представление о том, что может находиться в этом деле?

[img]http://ru.fotoalbum.eu/images1/201301/2 ... 000001.jpg[/img]
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#22 yvb » 15 янв 2013, 04:03

Ссылка на страницу с реквизитами дела - http://www.rgali.ru/object/201315242?lc=ru
Это личное дело сотрудника Государственной академии художественных наук, довольно объёмное. В деле должна быть анкета с указанием автобиографических данных и различные документы, касающиеся её работы в академии.
Кстати, на сайте РГАЛИ есть реквизиты ещё нескольких дел с информацией о Герценберг В.:
http://www.rgali.ru/object/207216751?lc=ru
http://www.rgali.ru/object/239863807?lc=ru
http://www.rgali.ru/object/236265607?lc=ru
Думаю, Вам стоит посетить РГАЛИ и ознакомиться с этими делами. Там могут потребовать документы, подтверждающие родство с бабушкой.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#23 Рыжик » 15 янв 2013, 09:49

Похоже Ваш Герценберг учился в Дерптском (Юрьевском) Университете, там как раз преподавание велось на немецком:
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 7aeb1db235



100 Herzenberg Robert Arhivaal Ajalooarhiiv EAA.402.2.9505 24.01.1891 -
100 Herzenberg Robert Arhivaal Ajalooarhiiv EAA.402.2.9506 1891


Об этом Университете и о том, где искать информацию, читайте тут: http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=152
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#24 yvb » 15 янв 2013, 10:56

Личные дела Лазаря Герценберга, студента Дерптского университета:
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 7aeb1db235
http://ais.ra.ee/index.php?module=202&o ... 7aeb1db235
Годы учёбы не указаны, не исключено, что это - отец Роберта.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#25 Акулина » 15 янв 2013, 13:37

Я тоже думаю, что РГАЛИ посетить надо. Не знаю только, когда это у меня получится (так складывается жизнь, что даже на несколько часов мне из дома отлучиться сложно), но на ус я себе это намотала.

За ссылку на дело Роберта в Дерпте огромное спасибо. Я упорно ищу архивы немецких университетов, а он, оказывается, далеко не уезжал. :) Туда, наверное, запрос надо делать? Пошла читать тему. Надеюсь, какую-то информацию почерпну.

Про Лазаря вообще ничего не знаю, ни кем работал, ни где учился. Имя Лазарь - родовое, и я постоянно натыкаюсь на Лазарей Герценбергов. Если мне удастся найти дату рождения Роберта, надеюсь, дело с установлением нужного Лазаря сдвинется с мертвой точки, так что буду копать в данном направлении.

Еще раз благодарю всех за помощь. :Rose:
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#26 yvb » 15 янв 2013, 13:53

Акулина писал(а):Я тоже думаю, что РГАЛИ посетить надо. Не знаю только, когда это у меня получится (так складывается жизнь, что даже на несколько часов мне из дома отлучиться сложно), но на ус я себе это намотала.
Как альтернативный вариант, можно сделать заказ на копию дела по е-мейл, но это будет стоить порядка 30 рублей за ксерокопию 1 страницы формата А4, электронные копии в виде сканов будут стоить значительно дороже.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#27 Jorge » 16 янв 2013, 06:31

Вам знаком такой ресурс - http://eja.pri.ee/allname/engine.php?Fa ... herzenberg ? Там Вы найдёте запись о женитьбе тёзки (и, вероятно, кузена) прадедушки Роберта Герценберга в Дерпте/Юрьеве и, возможно, кого-то ещё из родни.

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#28 yvb » 16 янв 2013, 12:02

JorgeDelCaminoReal писал(а):Вам знаком такой ресурс - http://eja.pri.ee/allname/engine.php?Fa ... herzenberg ? Там Вы найдёте запись о женитьбе тёзки (и, вероятно, кузена) прадедушки Роберта Герценберга в Дерпте/Юрьеве и, возможно, кого-то ещё из родни.
Этот Роберт Давидович Герценберг родился в 1892 или в 1893 году...
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#29 Акулина » 16 янв 2013, 17:45

JorgeDelCaminoReal писал(а):Вам знаком такой ресурс - http://eja.pri.ee/allname/engine.php?Fa ... herzenberg ? Там Вы найдёте запись о женитьбе тёзки (и, вероятно, кузена) прадедушки Роберта Герценберга в Дерпте/Юрьеве и, возможно, кого-то ещё из родни.
Спасибо, не знала о таком ресурсе.
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#30 michael_frm_jrslm » 17 янв 2013, 02:09

yvb писал(а):
Акулина писал(а):Я тоже думаю, что РГАЛИ посетить надо. Не знаю только, когда это у меня получится (так складывается жизнь, что даже на несколько часов мне из дома отлучиться сложно), но на ус я себе это намотала.
Как альтернативный вариант, можно сделать заказ на копию дела по е-мейл, но это будет стоить порядка 30 рублей за ксерокопию 1 страницы формата А4, электронные копии в виде сканов будут стоить значительно дороже.
К сожалению, у них, видимо, поменялись правила и теперь они копии личных дел не изготовляют, только архивную справку. (Стоимость справки - 100 руб. за страницу)
(Пишу на основании самого что ни на есть свежего опыта - справка пришла по е-мейлу позавчера. Заказ делался в конце ноября.)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#31 Акулина » 17 янв 2013, 14:14

michael_frm_jrslm писал(а):К сожалению, у них, видимо, поменялись правила и теперь они копии личных дел не изготовляют, только архивную справку. (Стоимость справки - 100 руб. за страницу)
(Пишу на основании самого что ни на есть свежего опыта - справка пришла по е-мейлу позавчера. Заказ делался в конце ноября.)
Насчет РГАЛИ у нас возникла другая идея: взамен на копию дела предложить им документы, хранящиеся в семейном архиве.
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#32 Акулина » 24 янв 2013, 01:50

Говорят, чудес не бывает. Нет, нет и еще раз нет!
Еще до того, как я зарегистрировалась на форуме, в результате поисков в интернете мне попался сайт herzenberg.net с огромным объемом материалов на английском языке. К сожалению, тогда я его не оценила, сказалось полное незнание английского. Потом, когда я открыла данную тему, один из форумчан (ник не указываю, так как переписка велась через ЛС, но все равно большое ему спасибо), ткнул меня в этот сайт носом, и тогда я начала в нем копаться, сначала с помощью гугловского переводчика, а потом - с помощью сына, который хоть как-то владеет английским.
В результате я не только почерпнула массу информации о своих предках, носивших фамилию Герценберг, но и нашла своего четвероюродного дядю в США. Он давно занимается генеалогическим поиском, и я ему написала (по-немецки). Сегодня пришел ответ, очень доброжелательный и радушный. Американский родственник просит прислать ему родословное древо нашей ветви. Так что чудеса случаются! :lol:
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

Аватара пользователя
Zeev
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 22.01.2010
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#33 Zeev » 24 янв 2013, 11:22

Из того, что я понял наши поиски могли вполне пересекаться. Вам не встречались "по дороге" фамилии Норенбег и Мозесон?
Могилевские, Норенберг, Мозесон, Дубинские, Сахаровы, Трахнаут, Диневич (Фрунзе, Киргизия после 1941 г.)

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#34 Акулина » 24 янв 2013, 12:05

Zeev, пока не встречались, как-то слишком быстро я наткнулась на своих Герценбергов с огромным родословным древом, составленным американской родней. Наш самый старший общий предок родился в 1700 году, и, боюсь, более ранних сведений уже не найти. Но мои поиски далеко не закончены, есть вторая фамилия. Так что все еще возможно.
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

Аватара пользователя
Zeev
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 22.01.2010
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#35 Zeev » 24 янв 2013, 12:28

По косвенным признакам мои предки с названными фамилиями прошли тот же путь из Германии в Латвию и далее в колонии юга Украины. Правда, это никак не подтвержено документально. Есть похожая фамилия некого Норемберга, 1818 г.р. в списке латышского сайта, но это и всё.
Могилевские, Норенберг, Мозесон, Дубинские, Сахаровы, Трахнаут, Диневич (Фрунзе, Киргизия после 1941 г.)

Аватара пользователя
Акулина
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.01.2013
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЕРЦЕНБЕРГ

#36 Акулина » 01 фев 2013, 01:08

У тетушки нашлись фотографии Роберта, хочу показать всем, кто направлял меня в моих поисках.
[img]http://ru.fotoalbum.eu/images1/201301/2 ... 000015.png[/img] [img]http://ru.fotoalbum.eu/images1/201301/2 ... 000014.png[/img]
Мои предки жили в Латвии и носили фамилии ГЕРЦЕНБЕРГ и ВУЛЬФСОН

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»