БЛЮМ, БЛЮМИН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

БЛЮМ / БЛЮМИН

#21 Pimenov » 18 янв 2019, 21:07

Надо сказать, что Алтер Абелевич Блюм и Лейба Фридманович Блюмин --- на одно лицо.

Виталий Леонидович, а вашего прапрадеда звали Лейвик Хаимович Блюмин?
И за какие деяния сослали в Палестину его внука Хаима?

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

БЛЮМ / БЛЮМИН

#22 Pimenov » 20 янв 2019, 00:23

Мини-подборка по книгам промышленности и торговли.

В Лодзи на Петроковской 38 имется фирма Лейвика Блюмина и Гирши Лифшица:
https://archive.org/stream/1895VsayRoss ... 7/mode/2up
см. левую колонку.
В соседней колонке по тому адресу числится Израиль Лейвик (ович?) Блюмин.
И на два пункта выше челоке по другой фамилии.

В Витебске же по одной из книг
Лейвик Хаимович имеет магазин мануфакурных товаров на Шоссейной:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005452709#?page=216, левая колонка
а Лейвик Блюмин и Гирш Лифшиц торгуют сукном на Офицерской на той же странице.

Любопытно, что в другой книге, мануфактурными товарами на Офицерской улице торгуют некто Эта Берковна Блюмина и Голда-Бейля:
http://j-roots.info/Library/Biblioteka_ ... a_1902.pdf
стр. 5 внизу.
Там же Лейвик Хаимович Блюмин и Гирш Лифшиц по-прежнему торгуют мануфактурой на Шоссейной.

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#23 Vitaly-Greis » 20 янв 2019, 20:07

1 - Алтер Абелевич Блюм и Лев (Лейба) Фридманович Блюмин а также Геня-Блюма Абелевна Шлейфер (Блюмина) и Доба Иоффе ( Блюмина )
потрясающе похожи , также они одно поколение
2 - Моего прапрапрадеда звали Леви - Ицхак ( Лейвик ) Блюмин -прим .1840 г.р. ,отчество не знаю . У него в Лодзи были фабрики и склад .
Lodz 1909 http://bc.wbp.lodz.pl/Content/71744/Cza ... _1909a.pdf на стр. 71 Blumin i Liwszitz dom komisowy , Kamienna 17 ,
и Blumin i Mirecki fabr. tow. wełn. , Piotrkowska 62 , там же , интересно Blum i Monitz skład farb i chemik. Piotrkowska 112.
дальше Lodz 1912 http://bc.wbp.lodz.pl/Content/71751/Cza ... 2a_Cz2.pdf стр. 92 Blumin i Mirski fabryka tow. wełnian. Piotrkowska. 69. и Blumin i Liwszitz dom komisowy , Południowa 28. , там же важно - возможно Абель ?
Blum A. skład towarów kolonj. Nowomiejska 31
3 - в Витебске сын Лейвика - Фридман 1865 г.р.-мой прадед держал склад и магазин(ы) ,где продавали ткани ,сделанные в Лодзи . Он был купец 2 гильдии . Лейвик жил в Лодзи , Фридман - в Витебске с семьёй на ул. Задуновская , у них было 2 своих дома .
4 - есть ещё Лайб Ноехович Блюмин из Витебска , 1859 г.р. , который приехал в Лодзь , записанный в 1925 ? году фабрикантом https://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4. ... DbxpwtITtQ
5 - может быть мой Лейвик и Ноех родные братья а Абель Блюм родной брат Фридмана Блюмина - ведь известно , что меняли фамилию , чтобы не взяли в армию
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#24 Vitaly-Greis » 20 янв 2019, 20:15

на верхнем фото Леви-Ицхак ( Лейвик ) Блюмин , в середине его сын Фридман Блюмин 1865-1900 , внизу - из архива Лодзи - Лайб Блюмин из Витебска 1859 г.р.
Последний раз редактировалось Vitaly-Greis 20 сен 2020, 18:32, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

БЛЮМ / БЛЮМИН

#25 Pimenov » 20 янв 2019, 20:42

Ясно, что по вывеской "Лейвик Хаимович Блюмин" торговал в Витебске Фридман или его предполагаемый брат.
Зато можно предположить, что Хаим Фридманович назван в честь прадеда.

Имя Лейвик и Злата в семьях Блюминых --- семейное.
Возможно, даже, что Голда-Бейля упомянутая выше умерла к 1900 и именно в честь нее была названа Злата.
Тогда надо предполагать, что это --- жена Лейвика Хаимовича.
Нет ли по Лодзи записей о смерти подходящих?

А вот с Эткой Берковной неясно, выше в теме вино, что жена Алтера Абелевича звалась по иммиграционному манифесту Этка.
Но девичья фамилия, если верить маниесту, не Даревская, а Гофман (брат Итче Гофман в Витебске).

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#26 Vitaly-Greis » 21 янв 2019, 01:34

Фридман Блюмин умер очень молодым от грыжи в 35 лет в Витебске в 1900 году , но его отвезли в Лодзь и там похоронили. Это я знал от своей бабушки Златы .Есть и записи из Лодзи http://www.jewishlodzcemetery.org/EN/Ce ... ase=Blumin , с указанием места
Frydman Blumin Prawa T , Blumin Lajb Prawa D , Blumin Judesa Lewa Jery . Я писал несколько раз на кладбище уточнить даты рождения и смерти Лайба и Юдессы - видимо его жены , но никакого ответа не получил .
Раньше Вы спрашивали как Хаим Фридманович Блюмин мальчишкой в 20 лет оказался в Палестине . Его второй дед по матери - раввин Берк Берлин из-за нежелания Хайма учиться религии и праздного образа жизни золотой молодёжи в 1914 году купили ему визу у англичан со словами " лучше хороший еврей в Палестине , чем плохой здесь" - послали его на перевоспитание . Потом революция, война - так там и остался
Потом к нему в 1925 приехала родная тётка Сара - сестра Фридмана с семьёй , из Лодзи . Приехали с деньгами , правда она была замужем за богатым парнем Моше Левинсоном - тоже из Лодзи .
Со всем , что Вы написали выше я абсолютно согласен .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
aarnet
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 10.03.2016
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 232 раза

БЛЮМ / БЛЮМИН

#27 aarnet » 04 мар 2019, 20:19

посмотрите - может пригодится:
Блюмены из Киевской губ. (буква (е) легко на (и) могла меняться при записи писарем - слышится одинаково)
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.138
ул.Бугаевская, д. 31, кв. 8
0018.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
всегда ищу любую информацию: . Райхер (Одесса, Винница, Екатеринослав, Владивосток, КВЖД, Тяньцзинь) - дерево на Myheritage.com
...при определённых обстоятельствах любое слово может стать еврейской фамилией... (С)

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#28 Vitaly-Greis » 06 мар 2019, 15:39

Спасибо . Вообще-то с Блюмиными и Блюмами из Витебска всё ясно с пересечением и построено дерево . Единственная нерешённая задача на сегодня - исследовать предков Эстер Берковны Блюминой - по мужу , урождённой Берлин , по преданию из семьи известных раввинов Берлин.

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

БЛЮМ / БЛЮМИН

#29 Pimenov » 02 окт 2019, 20:32

Подоспел скан из НИАБ со списком семьи, записанной в купеческое свидетельство Лейвика Хаимовича Блюмина на 1917 год.

Особенных открытий нет, но у Израиля Лейвиковича указаны две дочери,
притом неясно, кто из них --- Хая Шевцова, указанная в семейном дереве.
NIAB_LA_2640_1_582_041b.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#30 Vitaly-Greis » 09 окт 2019, 19:40

Она появилась не в моём дереве и пока непонятно откуда

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#31 Vitaly-Greis » 30 окт 2019, 16:44

Ошибка с Хаей Шевцовой на одном сайте уже исправлена . Я написал ещё на два оставшихся сайта , чтобы убрали от неё девичью фамилию Блюмина .
Размножение ошибок связано со странным желанием некоторых изыскателей путём совпадений доводить число людей , даже не относящихся к родственникам , в своём в дереве до 10.000 .

Странно ,что в выше опубликованном скане из НИАБ за 1917 год о купечестве Лейвика Блюмина указан возраст Фридмана Блюмина , 54 года , хотя известно , что он умер в 1900 году .

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#32 Vitaly-Greis » 24 мар 2020, 21:53

Получил сегодня поиск из НИАБ по Витебску по Блюминым и Берлинам
1- ф. 2496 оп. 1 д. 2632 Дело о внесении изменений в Посемейный список мещан-евреев 10.07.1885-16.12.1887
2- ф. 2496 оп. 1 д. 1046 Дело о присвоении купцам гильдий
3- ф. 2496 оп. 1 д. 2632 Дело о внесении изменений в Посемейный список мещан-евреев 10.07.1885-16.12.1887
Практически по моим Блюминым сущестенных или новых данных нет , но много уточнений по рождениям и жёнам по Блюминым в начале ( открывшим ) форум ks_ani
В любом случае , кому интересно прошу обращаться без проблем

gelene
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27.11.2019
Откуда: Москва
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

БЛЮМ / БЛЮМИН

#33 gelene » 28 мар 2020, 11:11

В ГАРФ есть документы о оптации польского гражданства, в т.ч. есть Блюмин Израиль Лейвиков, прож. в Витебской губ. , оптирующий польское гражданство в 1922 году.

Сами документы на оптацию – кладезь информации: заявление с составом семьи, фотографии, могут быть: метрики, паспорта, послужные списки и т.д. – любые документы, доказывающие принадлежность территории, отходящей Польше.
По фамилии Иоффе есть такие граждане:
Иоффе Израиль Ицкович прож. Оребургская губ. ур. Витебская губ.
Иоффе Эльке Моисеевна прож. Оребургская губ. ур. Витебская губ.
По Гинзбургу:
Гинзбург Залман-Израиль Ицкович Витебская губ.

Если интересуют другие фамилии - пишите (medioda@yandex.ru), посмотрю в своей базе.

Елена Герасименко

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#34 Vitaly-Greis » 28 мар 2020, 11:56

Israel Blumin and Semen Itsikson on right 1914.jpg
В ГАРФ есть документы о оптации польского гражданства, в т.ч. есть Блюмин Израиль Лейвиков, прож. в Витебской губ. , оптирующий польское гражданство в 1922 году.
Да , меня Израиль Блюмин он очень интересует. Это мой близкий родственник . Может быть там ещё кто-то из Блюминых есть
Пишите , пожалуйста , мне vgreiserman@gmail.com
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Vitaly-Greis 28 мар 2020, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#35 Helen V. » 28 мар 2020, 14:08

Блюм встречается в фонде НАРБ, среди оптантов Белоруссии
Блюм Лазарь Лейбович
Блюм Эстер-мария
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#36 Vitaly-Greis » 04 май 2020, 10:26

У меня есть предположение относительно поиска Эстер Блюминой (Берлин) через университет её сына Льва 1886-1968 . Известно , что в июле1912 г. у него родился сын в Новоржеве , значит он женился на Соне Матевицкой из Новоржева в 1911 г.уже закончив учёбу на зубного врача. В списках Юрьевского университета его нет . Значит он учился в Варшаве как большинство из Блюминых-Берлинов. Списков из Варшавы я не видел и не знаю как их увидеть.Но я вчера расшифровал надпись на фотографии ,взятой в прошлом году у Блюминых .Слева Лев Блюмин и рядом с ним один из братьев Матевицких ( брат его будующей жены ) , надпись наверху "Идеал "Тверская 33 . Т.е. это фото примерно 1919 года в Москве. Может быть они все учились на зубных врачей в Москве, тогда как найти списки и биографии студентов . Может быть кто-то знает
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Vitaly-Greis 14 июл 2020, 12:55, всего редактировалось 2 раза.

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#37 Vitaly-Greis » 22 июн 2020, 16:20

Общий предок Хаим Блюмин - через 6 поколений Юлия Никитина ( Шлейфер) и Виталий Грейсерман, 21/6/2020 в Герцлии, Израиль . Потрясающе приятная встреча
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#38 Helen V. » 12 июл 2020, 21:07

Vitaly-Greis писал(а):
04 май 2020, 10:26
Может быть они все учились на зубных врачей в Москве, тогда как найти списки и биографии студентов . Может быть кто-то знает
В ЦГА Москвы есть фонд только одной зубоврачебной школы:
МОСКОВСКАЯ ЗУБОВРАЧЕБНАЯ ШКОЛА Г.И. ВИЛЬГА, Г. МОСКВА.
https://cgamos.ru/opisi/?item_name=&yea ... 1%82%D1%8C
(пока выложена только опись №1, в основном в ней личные дела студенток, а не студентов).

Вполне возможно, что в процессе работы каких-то небольших зубоврачебных школ (сведения о которых можно найти в фонде Московского врачебного управления) сохранились списки студентов, но очень маловероятно, что сохранились личные дела

Завершив образование в частных школах, студенты сдавали экзамены в Московском университете. Есть огромное количество дел под названием "О сдаче экзамена на звание зубного врача...." - это фонд 418, описи 71-91, но, к сожалению, в электронной базе архива нужно задавать все слова между "зубного врача" и "фамилей" из назвнаия дела, чтобы найти номер дела. Например, дело Льва Блюма может называться:
...зубного врача мещанина Блюма...
...зубного врача Лейбы Блюма...
...зубного врача Льва Блюма...
...зубного врача Блюма Льва...
...зубного врача Л. Блюма...
и т.п.
То есть такую частую фамилию, как Блюм или Блюмин, найти таким способом нерально. В базе более 500 записей, содержащих эти фамилии.
А фамилии Матевицкий, увы, в базе нет.

То есть: либо эти студенты не сдавали экзамены в московском университете (могли, например, сдавать в Питере), либо эти дела не сохранились (маловероятно), либо они пока не внесены в компьютерную базу архива.

Вероятно, по достижении 22-летнего возраста студент прекращал обучение, т.к. попадал в армию и вообще мог не закончить зубоврачебное образование и не сдать экзамен на звание зубного врача. Так что желательно уточнить годы рождений Блюмина и Матевицкого, а также выяснить, не сохранились ли их личные дела за более поздний период, где было бы указано, где и на кого они учились.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#39 Vitaly-Greis » 13 июл 2020, 19:07

Спасибо . Подожду списков в Москве. Лев Фёдорович Блюмин 1886 г.р. открыл в Петрограде зубной кабинет в 1927 году на ул.Чехова д.4 в своей отдельной квартире, где проработал до 1963 года. Имел разрешение на работу с золотом. Безусловно, он должен быть в каких-то списках врачей с приложенной биографией в Питере. Где мне это найти ?

Vitaly-Greis
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

БЛЮМ / БЛЮМИН

#40 Vitaly-Greis » 13 июл 2020, 20:23

Здесь ему 30 лет. Непонятна ситуация . Он уже 9 лет женат и сыну 8 лет . Почему форма ? Может быть война отодвинула врачебные экзамены
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»