ЯМПОЛЬСКИЙ (Кременчуг)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#1 Maria_Sofia » 08 авг 2018, 09:44

Из всех выше перечисленных "косвенных" свидетельств есть "повторные" свидетельства о рождении двоих детей и два оригинала - одной из сестер отца и СОР отца, попробую взять копию архивной домовой книги (мне отказались дать копию, дали только выписку современного образца), завтра поеду в Красный крест, попробую взять там какие то сведения по бабушке, которая в 1941г-1942 гг была в эвакуации и работала там на шахте. Не уверена, что в военное время для работы заполняли заявления... Если что, то свидетельств о рождении четырех бабушкиных детей, где указано, что их мать еврейка, будет достаточно, или все-таки чем больше информации, тем лучше? Если первоначальный прием у консула покажет, что документов недостаточно, это не страшно? можно будет поискать еще и повторно обратиться? Заявление писать на семью одно от меня (внучки бабушки-еврейки ) или от моей дочери (внучки еврея по Галахе, но значащегося по документам не евреем)?.
Последний раз редактировалось Maria_Sofia 13 ноя 2018, 22:00, всего редактировалось 3 раза.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

ЯМПОЛЬСКИЙ (Кременчуг)

#2 Maria_Sofia » 09 авг 2018, 15:35

Здравствуйте! Внимательно прочитала всю ветку, но своих родственников в ней не обнаружила ((
Моя бабушка - Ямпольская Софья Самойловна 30.09.1911 г из города Кременчуг, жила она в Кременчуге на ул.Чапаева (Бывшая ул. Б.Мещанская). У нее в Кременчуге остался брат Миля (полное это имя или сокращенное - я не знаю, на фотографиях он подписывался "твой брат Миля Ямпольский" , к которому дети Софьи Самойловны (в т.ч. мой отец) ездили летом в голодные послевоенные годы. Жили они в собственном доме. У Мили Ямпоьского было две дочери - Майя и Женя. Их судьба мне неизвестна. Есль фотография Майи Ямпольской с Леней (муж Майи?), сделанная в г Нарьян-Мар.
Дети Софьи Самойловны:
1 - Лидия - 1936 г.р.
2 - Валерий - 1939 г.р. (мой отец)
3 - Зинаида - 1943 г.р. (родилась во время эвакуации в годы ВОВ в ТатССР)
4 - Николай - 1946 г.р
Из Кременчуга Софья Самойловна переехала в Москву, где жила на ул.Делегатская 28/17 (дом этот снесли в 1961 г).
Вышла замуж за Пенова Павла Григорьевияа (родом из Ровно). Во время ВОВ Софья Самойловна будучи беременной уехала с детьми в 1941 г в ТатССР, Агрызский р-н, откуда вернулась потом обратно в Москву в 1944 г с тремя детьми - Лидией, Валерием и Зинаидой. В эвакуации работала на шахте).
Со слов отца родственники в Кременчуге по тем послевоенным меркам жили "зажиточно". Звали родственников в Кременчуге - дядя Миля (брат бабушки), тетя Доба и дядя Бэти.) Нашлось фотографии из семейного архива с подписью "сестре Соне от брата Мили Ямпольского". Вроде бы в Кременчуге у них была своя пекарня. Дядя Миля работал начальником на мебельной фабрике(деревообрабатывающем производстве). Тетя Доба дожила до преклонных лет, умерла в Кременчуге примерно в 1969-1970-х гг. Жену дяди Мили звали Дуся.
Пока это вся известная мне информация.
Буду благодарна любой информации о родственниках.
Последний раз редактировалось Maria_Sofia 09 ноя 2018, 22:11, всего редактировалось 3 раза.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

ЯМПОЛЬСКИЙ (Кременчуг)

#3 leska12 » 10 авг 2018, 09:15

Maria_Sofia .
Посмотрите в Памяти народа Ямпольский Самуил Соломонович из Кременчуга подробно. Соломонович и бабушка Самойловна могут быть брат и сестра. Может уменьшительное имя не Миля ,а Муля(Самуил).
От него хорошая ниточка-кандидат в партию. Можно найти его дело РГАСПИ,если вступил таки в партию.
Еще вариант в Памяти народа - Ямпольский Эммануил Самойлович, нач.отдела на заводе номер 201. Может имя отец перепутал не Бэти ,а Эмми. Нужна разобраться, что за завод и т.д.
Последний раз редактировалось leska12 10 авг 2018, 10:23, всего редактировалось 2 раза.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

ЯМПОЛЬСКИЙ

#4 Капитан Немо » 10 авг 2018, 10:07

В Харьковском Политехе учились:
Ямпольский Семен Владимирович (1890-1916 гг.);
Ямпольский Евгений Семенович (1916-30 гг.);
Ямпольский Ушер Шаевич (не ок. 1916-30 гг.);
Ямпольский Иосиф Лейбович (не ок. 1916-30 гг.);
Ямпольский Павел Иоаннович (не ок. 1916-30 гг.).
В Заочно- индустриальном (в 1930 - 40-е гг.):
Ямпольский Моисей Ефимович.

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

ЯМПОЛЬСКИЙ

#5 leska12 » 10 авг 2018, 22:50

Maria_Sofia
На Б.Мещанской в собственном доме жили еще Ямпольские.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#6 Maria_Sofia » 17 авг 2018, 20:29

Бабушка моя в свидетельствах о рождении всех четырех детей записана как еврейка, в свидетельстве о смерти -также записана еврейкой. В домовых книгах (одна из них 50-хх годов, вторая домовая книга с записью от 1944 г (в 1944 году бабушка вернулась в Москву из эвкуации) она тоже записана как еврейка. Метрику восстановить не получится. НО!!!! удалось восстановить свидетельство о браке в архиве Мещанского ЗАГСа Москвы (актовая запись от 31.12 1932 г), где бабушка записана украинкой. Она приехала в Москву из Кременчуга( т.е. с Украины), паспортов в 1932 году еще не было, как мне сказали в ЗАГСЕ, и до 1933 года, когда начали в Москве паспортизацию с пропиской, могли записи делать "со слов". Вот теперь непонятно, что делать со свидетельством о браке, где бабушка меняла фамилию с Ямпольской на фамилию мужа и записана украинкой. В свидетельствах о рождении детей и в домовых книгах у бабушки фамилия, естественно, по мужу...
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#7 Maria_Sofia » 17 авг 2018, 20:55

Вопрос - "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы? Фотографировать архивные книги в ЗАГСе не разрешают.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

MRK
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 1536 раз
Поблагодарили: 459 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#8 MRK » 18 авг 2018, 16:18

Maria_Sofia писал(а): "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы?
Для консула - нет, даже наоборот: именно неоригинальные документы и возбуждают подозрения.
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#9 Maria_Sofia » 18 авг 2018, 17:42

MRK писал(а):
Maria_Sofia писал(а): "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы?
Для консула - нет, даже наоборот: именно неоригинальные документы и возбуждают подозрения.
Оригинальное свидетельство о рождении сохранилось только у одной из папиных сестер. Нужно именно оригинал везти (могу попросить его у тетиного сына на время), или можно нотариально заверенную копию или фотографию этого оригинального свидетельства можно? В архивах ЗАГСа сказали, что они не разрешают делать фотографии со страниц книг, и по домовым книгам аналогично -фотографировать страницы архивных книг не разрешают (((
Среди семейных фотографий нашлось СОР отца, оригинал 1939 года, а мы думали, что оно утеряно.
Последний раз редактировалось Maria_Sofia 13 ноя 2018, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

MRK
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 1536 раз
Поблагодарили: 459 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#10 MRK » 18 авг 2018, 19:40

Maria_Sofia писал(а): или можно нотариально заверенную копию или фотографию этого оригинального свидетельства можно?
ИМХО - оригинал. Но лучше свяжитесь с консульством и спросите.
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Яд-ваШем - база данных жертв Холокоста

#11 Maria_Sofia » 30 авг 2018, 16:48

Нашла на Яд Вашем списки эвакуированных, и там в списках бабушка почему то не с 2 детьми - дочерью 5-ти лет и сыном 2-х лет (моим папой), а только с сыном, но год рождения ему написали 1933 вместо 1939... И бабушка и папа по спискам почему то русские. Вернее национальность проставлена только вверху страницы, а далее у всех прочерки.
http://pg.yadvashem.org/pdfview_tomcat/Pg_Nav.jsp
http://pg.yadvashem.org/pdfview_tomcat/Pg_Nav.jsp 126 п
Во время эвакуации могли эти списки составлять "со слов", без документов? и где в списках старшая папина сестра, которая там была вместе с ним?
Судя по списку жильцы соседних домов массово поехали в эвакуацию вместе...Могли ли теоретически соседи старшую папину сестру записать временно своим ребенком в списки?

Искала долго, тупо просматривая списки по Татарской АССР и районам , расположенным рядом с Агрызским р-ном, поскольку место эвакуации примерно знала по адресу рождения папиной сестры, которая родилась во время эвакуации.
Вот тут в поиске - https://collections1.yadvashem.org/sear ... NG&rsvr=17 Global search + Documents Archive
Agryz, Tatarskaya ASSR , Arryzskiy
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Мужские имена - индекс Бейдера

#12 Maria_Sofia » 31 авг 2018, 14:59

Подскажите пожалуйста, мужское имя Миля это от какого имени может быть сокращением? (на семейных фотографиях подпись бабушкиного брата стоит именно такая - "от брата Мили Ямпольского" и "Миля Ямпольский".
Выше в перечне МИЛЯ (SHMUEL) и САМУЕЛЬ (SHMUEL), САМУИЛ (SHMUEL) .
Могли ли в современных документах отчество написать брату Соломонович, а сестре Самойловна ?
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Мужские имена - индекс Бейдера

#13 leska12 » 31 авг 2018, 17:50

Еще может быть вариант отчества Самсонович!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

КРЕМЕНЧУГ

#14 Maria_Sofia » 03 сен 2018, 00:16

Кременчуг_73 писал(а): В ЧЗ № 2 Госархива Полтавской области (бывший партархив) хранятся личные дела членов компартии, в том числе и по Кременчугскому горкому ВКП(б)/КПСС. Особо ценные, безусловно, за довоенный период, они собраны в опись за 1937-1959 гг. Если вас интересуют персоналии по Кременчугу за этот период - члены компартии - пишите.
Если человек вступал в ВКБб в период ВОВ (кандидат с 1944 г) , до войны и после войны жил в Кременчуге, то его личное дело может там храниться? (Ямпольский Самуил Соломонович, 1906 г.р. , г. Кременчуг, ул Чапаева 13 )
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

КРЕМЕНЧУГ

#15 genealo » 03 сен 2018, 23:33

Maria_Sofia писал(а): Если человек вступал в ВКБб в период ВОВ (кандидат с 1944 г)
Если вступал в армии, то личное дело о вступлении - в ЦАМО.

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

КРЕМЕНЧУГ

#16 Maria_Sofia » 04 сен 2018, 19:01

genealo писал(а): Если вступал в армии, то личное дело о вступлении - в ЦАМО.
да, именно там оно и нашлось.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

ЯМПОЛЬСКИЙ (Кременчуг)

#17 Maria_Sofia » 07 сен 2018, 00:19

leska12 писал(а): Посмотрите в Памяти народа Ямпольский Самуил Соломонович из Кременчуга подробно. Соломонович и бабушка Самойловна могут быть брат и сестра.
Есть большая вероятность, что это брат бабушки, Миля Ямпольский. Совпало название улицы, где они жили (ул. Чапаева) + в анкете по приему в ВКПб упоминаются как места работы мебельная фабрика и хлебопекарня, а отец говорил, что дядя Миля работал на мебельной фабрике и у них своя пекарня была. Но в анкете по приему в партию про сестру (мою бабушку) ничего нет, имен родителей тоже нет. Образование - в 1917 г окончил еврейскую церковную школу, в 1922 г 2 года учебы в ремесленном училище. Про родителей в анкете: до 1917г отец - служащий-билетер в театре, отец умер в 1918, мать - служащая-продавщица, умерла в 1937.
Последний раз редактировалось Maria_Sofia 09 ноя 2018, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

КРЕМЕНЧУГ

#18 Maria_Sofia » 07 сен 2018, 23:38

yvb писал(а): В 1910 г. в Кременчуге функционировали семь синагог
Еврейские церковные школы были при всех синагогах? Там могли обучаться только дети из еврейских семей, где оба родители были евреями? (В анкете указано, что закончил в 1917 г. еврейскую церковную школу в г. Кременчуге, в другом документе, учетной наградной карточке, указано - образование 5 кл ).
Последний раз редактировалось Maria_Sofia 08 сен 2018, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

КРЕМЕНЧУГ

#19 leska12 » 07 сен 2018, 23:50

Может *Еврейскую духовную школу*?
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Maria_Sofia
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

КРЕМЕНЧУГ

#20 Maria_Sofia » 08 сен 2018, 00:14

leska12 писал(а): Может *Еврейскую духовную школу*?
Нет, в анкете именно так написано.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ямпольская Софья Самойловна (Кременчуг)

Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»