ВИТКИН (Рославль, Эстония)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

ВИТКИН (Рославль, Эстония)

#1 Irina87 » 22 июл 2018, 18:19

Добрый день!
Я тоже разыскиваю деда: Виткин Исраил Моисеевич. Известно лишь то, что он пропал без вести во время войны.

Была дочь, которая родилась в Эстонии, Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения).

Вот пытаемся найти хоть что-то по ним для репатриации.

Уже написала в ЗАГС архив Эстонии для восстановления свидетельства о рождении бабушки, в надежде на то, что там будут данные на деда, ну или хотя бы у нее запись в графе национальность.

Если у кого есть какие подсказки для нас, буду очень признательна!
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

ВИТКИН

#2 Irina87 » 22 июл 2018, 18:22

Забыла добавить, что ищем о дедушке любую информацию, может есть где в списках лагерей или захоронений.
Возможно получится узнать где в принципе он родился, чтобы написать в местный архив.
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#3 Irina87 » 22 июл 2018, 18:29

Добрый день!
Тоже ищу какие-то факты для подтверждения, что есть еврейские корни. Возможно вы могли бы мне подсказать.
Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония). Сделал запрос в ЗАГС архив Таллина, жду ответ.
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).

Буду невероятна признательна любой информации и подсказке!
Заранее благодарю!
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#4 Alexander79 » 22 июл 2018, 18:31

Irina87 писал(а): Добрый день!
Тоже ищу какие-то факты для подтверждения, что есть еврейские корни. Возможно вы могли бы мне подсказать.
Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония). Сделал запрос в ЗАГС архив Таллина, жду ответ.
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).

Буду невероятна признательна любой информации и подсказке!
Заранее благодарю!
А что не понятно кто они ?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#5 Irina87 » 22 июл 2018, 18:36

Теоретически понятно.
По факту нет никакой информации, к сожалению, что и пытаюсь найти.
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#6 mikev » 22 июл 2018, 18:41

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3227295

Last Name Виткин
First Name Израиль
Patronymic Моисеевич
Year/Date of birth/Age __.__.1915
Place of birth Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
Last place of service 90 сд
Military rank мл. лейтенант
Outgoing reason пропал без вести
Outgoing date До 29.09.1941
Outgoing place Литовская ССР, Таурагский уезд, Шилале, в районе
Information source name ЦАМО
Fund number of the information source 33
Description number of the information source 11458
File number of the information source 8

Далее

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1 ... %BE%D0%BD)

По Ельне материалы есть, и МК по Смоленску тоже (скорее всего запись о рождении там), проверить их при удаче можно за несколько дней.

Yalena
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05.04.2018
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 62 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#7 Yalena » 22 июл 2018, 18:51

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74871253

Вот еще - адрес жены Анны Александровны - Ивановская обл.,Кинешма, Островского , 15
начальник телеграфно-телефонной станции

Фамилия Виткин
Имя Израиль
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 03.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 3
mikev писал(а): Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
в той области только деревня Ярославль есть
А если Ярославль - областной центр и город, то улицы такой нет вроде

***
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3227295
отец Моисей Исаевич

Фамилия Виткин
Имя Израиль
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 29.09.1941
Место выбытия Литовская ССР, Таурагский уезд, Шилале, в районе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 8


КАДРОВЫЙ! военный, значит есть где-то личное дело.
Последний раз редактировалось Yalena 22 июл 2018, 19:01, всего редактировалось 4 раза.
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма, Москва

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#8 MOCKBA » 22 июл 2018, 18:52

Irina87 писал(а): Теоретически понятно.
Просто вы не в правильной теме - тут обсуждаются случаи, когда и "теоретически" есть сомнения. А в какую тему вам на самом деле - это зависит от целей поиска: глубокие корни или документы для репатриации. По пропавшему без вести лейтенантy вам пригодится УПК офицера из ЦАМО, там будет и послужной список, и состав семьи. А по Ярославлю, 1915 г. - все дореволюционные еврейские метрики из Яроблархива я просмотрел и выписал в этом форуме даже уже, там разрозненные странички только, мало что сохранилось
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Yalena
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05.04.2018
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 62 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#9 Yalena » 22 июл 2018, 19:02

В Яроблархиве похоже искать не стоит, надо в Смоленский
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер

Нижний Новгород до 1917, Кинешма, Москва

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#10 mikev » 22 июл 2018, 19:06

Смутно помнится что какие-то списки по Ельне нач 20в я видел в открытом доступе, может даже здесь на форуме... Ищите и найдете.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#11 genealo » 22 июл 2018, 19:08

Irina87 писал(а): Бабушка: Рина Исраиловна Виткина (1940 г. рождения, Эстония)...
Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет)...
Разыскиваю информацию о предках для репатриации!
Для репатриации Вам надо информацию о прабабушке искать: еврейка она или нет.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

ВИТКИН

#12 oztech » 22 июл 2018, 19:09

Irina87 писал(а): Вот пытаемся найти хоть что-то по ним для репатриации.
Вы что-то об одном и том же пишете в двух разных темах, хотя, вроде, очевидно, что Вам просто нужно создать собственную тему в папке репатриации. Так, не будете возражать, если я создам такую тему и все Ваши ветки соберу в ней?
Григорий

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#13 genealo » 22 июл 2018, 19:16

Irina87 писал(а): Прадедушка: Исраил Моисеевич Виткин (пропавший без вести во время войны, где и когда родился информации нет).
Irina87 писал(а): Я тоже разыскиваю деда: Виткин Исраил Моисеевич. Известно лишь то, что он пропал без вести во время войны.
Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#14 mikev » 22 июл 2018, 19:20

genealo писал(а): Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.
Особенно потому что жена его звалась Анна Алексеевна, и здесь есть сомнения.

Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#15 Irina87 » 22 июл 2018, 20:07

mikev писал(а):
genealo писал(а): Так кто он для Вас: дед или прадедушка? Для репатриации это важно.
Особенно потому что жена его звалась Анна Алексеевна, и здесь есть сомнения.
Вот видите, поэтому я и пытаюсь установить являются ли родственники евреями. Пытаюсь разобраться...

Так же и по маме, по её словам её отец еврей,- Владимир Николаевич Лукин. Надо смотреть по маме, но мама не известна нам, забыта информация....
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#16 Дмитрий Широчин » 22 июл 2018, 22:49

В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Irina87
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22.07.2018
Благодарил (а): 10 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#17 Irina87 » 22 июл 2018, 23:33

Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
Щепитильный вопрос однако выходит...
Получается не еврей вовсе?
Мои интересы: Виткины - Рославль, потом - Эстония; Лукин Владимир Николаевич (1922/1924 г., Актюбинск)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#18 Nison » 22 июл 2018, 23:34

Irina87 писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
Щепитильный вопрос однако выходит...
Получается не еврей вовсе?
Израиль точно еврей
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#19 mihail » 22 июл 2018, 23:36

Yalena писал(а): Смоленская обл., г. Ярославль, ул. Интернациональная, д. 35
А я бы не исключал версию,что речь о Рославле.Улицы Интернациональной нет,но есть три переулка с таким названием.И протяженность их такова,что,возможно,какой-то из них до войны мог быть улицей.С учетом той небрежности,что часто встречается в военных документах,полагаю,что я могу оказаться не так уж и не прав.
Дмитрий Широчин писал(а): В записях Смоленского раввина (не только за 1915 год, но вообще за начало 20 века) не отмечено рождение Виткина Израиля Моисеевича.
1915-й ... Если я прав про Рославль,то в этом году в него массово прибывали беженцы-евреи (и не только евреи).Виткиных очень много было в Ковенской и Виленской губерниях - а оттуда тоже бежали.Не исключено,что родился он вовсе не там,где указано в вышеприведенных (с "Мемориала") документах на него.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

ВИТКИН (Рославль, Эстония)

#20 genealo » 22 июл 2018, 23:43

Yalena писал(а): КАДРОВЫЙ! военный, значит есть где-то личное дело.
Да с 1937 года. Должно быть личное дело в ЦАМО. Там должно быть много полезной информации о нём и о ближайших родственниках.
В 1940 году скорее всего служил в Эстонии после её присоединения к СССР, там и родилась дочь.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»