ПУРИЦ (Умань - С.-Петербург)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Алла Пуриц
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.06.2018

ПУРИЦ (Умань - С.-Петербург)

#1 Алла Пуриц » 19 июн 2018, 00:52

Доброго времени суток,хотелось бы разобраться в одной теме.
Сама я живу в Санкт-Петербурге,и хочу эмигрировать в Израиль по программе репатриации,так как моя прабабушка еврейка.
Ее звали Пуриц Елена Феодосьевна,приблизительно родилась на Украине,в городе Умань,в 1902-1903,21 мая,с ее ближайшими родственниками связи нет,собрать через них документы,или узнать побольше не имею возможности.
Да и во времена революции мои родные скрывали свои корни по понятным причинам.
Хотелось бы узнать можете ли вы мне помочь найти дополнительную информацию об этом человеке,метрику или хоть какие то упоминая о её национальсти.
Заранее спасибо

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#2 Alexander79 » 19 июн 2018, 00:57

Алла Пуриц писал(а): Да и во времена революции мои родные скрывали свои корни по понятным причинам.
Это заблуждение. Во время революции в Умани это врядли было возможным и зачем?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#3 Alexander79 » 19 июн 2018, 00:59

Метрические книги о рождениях евреев г. Умани сохранились не за все года.
За 1902-03 не сохранились.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#4 IGGay » 19 июн 2018, 05:47

Алла Пуриц писал(а): в Израиль по программе репатриации,так как моя прабабушка еврейка.
Может достаточно по бабушке или дедушке выяснить? Что у них указано в документах?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Алла Пуриц
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.06.2018

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#5 Алла Пуриц » 19 июн 2018, 15:09

У моей бабушки к сожалению указано,что она русская,так как прабабушка по рассказам моей мамы скрывала свою национальность будучи уже в Санкт-Петербурге

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#6 Дмитрий Широчин » 19 июн 2018, 16:15

Но и Елена Феодосьевна, судя по имени и - главное - отчеству, не была лицом иудейского вероисповедания, то есть, не была еврейкой. Возможно, была из семьи давних выкрестов. Но и этот вариант никак не устроит Вас в свете идеи о репатриации.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#7 genealo » 19 июн 2018, 18:21

Алла Пуриц писал(а): или хоть какие то упоминая о её национальсти.
Попробуйте поискать какие-либо её личные дела: по месту учёбы, работы и т.д.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#8 mihail » 19 июн 2018, 18:33

Вы пишите,что прабабушка - еврейка (и,надо так понимать,из семьи,скрывающей свои корни).Но при этом хотите найти
Алла Пуриц писал(а):...метрику или хоть какие то упоминая о её национальности...
Так из каких уже известных данных Вы исходите,когда пишите о том,что прабабушка была еврейкой?

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#9 IGGay » 19 июн 2018, 20:34

Алла Пуриц писал(а): Пуриц Елена Феодосьевна,приблизительно родилась на Украине,в городе Умань,в 1902-1903
Соответственно Ваша бабушка где-то 20-30-х годов рождения.
Мне кажется в это время национальность небыло смысла скрывать.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#10 mihail » 19 июн 2018, 22:48

Алла Пуриц писал(а):Ее звали Пуриц Елена Феодосьевна,приблизительно родилась на Украине,в городе Умань,в 1902-1903 ... скрывала свою национальность будучи уже в Санкт-Петербурге
mihail писал(а):Так из каких уже известных данных Вы исходите,когда пишите о том,что прабабушка была еврейкой?
На еврейском кладбище в Санкт-Петербурге есть захоронение,на котором,согласно сайту jekl.ru есть надпись "Пуриц Е.Ф." (на самом деле - там полные имя-отчество,но,к сожалению,фото на сайте достаточно неудачное).Только вот год рождения (опять же - согласно данным сайта) - 1910-й,а не 1902/3.
Это - тот человек,о котором Вы пишите,или нет?
Алла Пуриц писал(а):...приблизительно родилась на Украине,в городе Умань ...
Родилась именно в Умани - точно,или "приблизительно"?

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#11 genealo » 20 июн 2018, 00:31

mihail писал(а): сть надпись "Пуриц Е.Ф." (на самом деле - там полные имя-отчество,но,к сожалению,фото на сайте достаточно неудачное).
Похоже там захоронен и её брат. Отчество угадывается у них Феодосьевич и Феодосьевна. А имя опять же угадывается - Елена.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#12 Alexander79 » 20 июн 2018, 00:40

mihail писал(а):
Алла Пуриц писал(а):Ее звали Пуриц Елена Феодосьевна,приблизительно родилась на Украине,в городе Умань,в 1902-1903 ... скрывала свою национальность будучи уже в Санкт-Петербурге
mihail писал(а):Так из каких уже известных данных Вы исходите,когда пишите о том,что прабабушка была еврейкой?
На еврейском кладбище в Санкт-Петербурге есть захоронение,на котором,согласно сайту jekl.ru есть надпись "Пуриц Е.Ф." (на самом деле - там полные имя-отчество,но,к сожалению,фото на сайте достаточно неудачное).Только вот год рождения (опять же - согласно данным сайта) - 1910-й,а не 1902/3.
Это - тот человек,о котором Вы пишите,или нет?
Алла Пуриц писал(а):...приблизительно родилась на Украине,в городе Умань ...
Родилась именно в Умани - точно,или "приблизительно"?
Записи о рождениях за 1910 г. раввината г. Умани сохранились.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#13 genealo » 20 июн 2018, 00:44

genealo писал(а): Похоже там захоронен и её брат.
Он 1906 года рождения, может его документы сохранились где-то.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#14 genealo » 20 июн 2018, 00:46

Ну и сомневаться в еврейском происхождении этих людей вряд ли стоит.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#15 Alexander79 » 20 июн 2018, 00:48

genealo писал(а):
genealo писал(а): Похоже там захоронен и её брат.
Он 1906 года рождения, может его документы сохранились где-то.
За 1906 г. тоже сохранились записи о рождениях раввината г. Умань.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#16 Alexander79 » 20 июн 2018, 00:50

genealo писал(а): Ну и сомневаться в еврейском происхождении этих людей вряд ли стоит.
Ну только видимо имя-отчество изменены.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#17 genealo » 20 июн 2018, 01:03

Если семья действительно проживала в Умани, то имеет смысл проработать уманские метрические книги, возможно сохранинились посемейные списки, материалы переписей и др. документы. Возможно что-то найдётся.
Alexander79 писал(а): Ну только видимо имя-отчество изменены.
Естественно Феодосия в иудейской метрической книге искать не стоит. Да и Елена в Умани врядли будет. Надо делать поиск всех записей с фамилией Пуриц, а среди найденных попробовать вычислить родственников.
В случае изменения имён и отчеств надо искать документы, подтверждающие это. Возможно в метрических книгах есть соответствующие пометки.
Но в первую очередь стоит начать распутывать это дело с конца - с документов ЗАГСов, подтверждающих родство: записей рождениях, браках, смертях и т.д. по цепочке от Вас к Вашим предкам.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#18 anno_nin » 20 июн 2018, 08:46

Кто переехал из Умани? в Питер и когда? Их родители с детьми? или только дети уже после революции? Если родители до революции, то Феодосий скорей всего крестился. Возможное еврейское имя Файвиш.
Если дети после революции, то крещение уже не нужно было. Могли "переименовать" Файвиша в Феодосия, но скрывать еврейство до войны не было ни малейшего смысла. Вал смены национальности начался во времена Хрущева. Пик пришелся на позднего Брежнева.

А информацию о Пурис Елене у нас уже искали.
viewtopic.php?f=6&t=436

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#19 Nison » 20 июн 2018, 11:26

Если отчество на Ф, может быть оригинальное имя отца было Фишл или Файвл
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Пуриц - Ищу метрику прабабушки для доказательства родства

#20 Дмитрий Широчин » 20 июн 2018, 14:57

Nison писал(а): Если отчество на Ф, может быть оригинальное имя отца было Фишл или Файвл
А, может быть, оригинальное имя отца, на Ф, было Феодосий - если крестились поколения за два-три до него. По-моему, всё это гадания на кофейной гуще.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»