СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#1 Сообщение Жужа » 02 апр 2018, 21:20

Прошу помочь найти данные по этой фамилии. Это мой дедушка. Дата рождения 28.04.1888 г ,ориентировочно в г.Винница или Витебск. Умер 2 мая 1954 г в Ташкенте. В 40-ые годы работал в трикотажной артеле в Узбекистане ,г.Ташкент Хотелось бы узнать о родителях и других родственниках, может фотографии. Буду благодарна за любую информацию о Слуцком Айзике Исааковиче. Благодарю

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Слуцкий Айзик Исаакович

#2 Сообщение mihail » 02 апр 2018, 22:03

Жужа писал(а):Источник цитатыХотелось бы узнать о родителях и других родственниках, может фотографии. Буду благодарна за любую информацию о Слуцком Айзике Исааковиче. Благодарю

Один из уже традиционных для данного раздела вопрос: в Ваши намерения входит лишь ожидание поступления сюда нужной информации от какого-либо осведомленного лица ? Или Вы собираетесь что-то искать самостоятельно ?
Первый вариант предполагает,что тема погрузится в сон до появления здесь такого гипотетического информатора.
Второй вариант,естественно,означает некую активность со стороны участников форума,выраженную в советах.
Поэтому,пожалуйста,поясните свои цели.Пока первый пост больше похож на объявление,характерное для темы Генеалогический поиск по объявлению ...,нежели на старт полноценной индивидуальной темы.

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#3 Сообщение Жужа » 03 апр 2018, 18:50

Цель: поиск информации для репатриации в Израиль, в посольтстве требуют всю информацию о еврействе, а так же, установление утеренных родственных связей

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#4 Сообщение mihail » 03 апр 2018, 19:05

Жужа писал(а):Источник цитаты Цель: поиск информации для репатриации в Израиль, в посольтстве требуют всю информацию о еврействе, а так же, установление утеренных родственных связей

Видите ли,в чем дело ... Каждый пишущий здесь ответ кому-либо,отталкивается от тех данных,что приводит топикстартер.Поэтому если цель - репатриация,то об этом стоит сообщать в первом же посте,оставив на потом всю эту лирику вроде "хочу узнать что-то о родне".Поскольку тема переехала в соответствующий раздел,будем считать,что с первостепенными целями все понятно.Просто цели (но не методы) генеалогии как хобби и генеалогии для репатриации существенно различаются - в первом случае нужны лишь сведения,во втором - еще и их юридическое подтверждение.

По поводу того,где и что искать.Первое,что напрашивается - справка из ЗАГС,а также попытки найти метрическую запись не то в Виннице,не то - в Витебске,не то - там и там сразу.Сохранились ли метрические книги по этим городам за 1886-1890 гг. - это можно посмотреть или в нашей базе данных,или в темах по этим городам,или - на сайте у мормонов (если эти города ими охвачены).Искать документы артели,существовавшей в 40-е можно,но насколько успешно - сейчас никто не скажет.Иных идей из приводимых Вами фактов пока случиться не может - данных мало.

Но это все - советы по практическому поиску,а из Вашего ответа пока не ясно,собираетесь ли Вы искать сами или ищете того,кто за такой поиск возьмется.
Последний раз редактировалось mihail 03 апр 2018, 19:18, всего редактировалось 2 раза.

Alexander79
Сообщения: 3597
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 1022 раза

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#5 Сообщение Alexander79 » 03 апр 2018, 19:08

Запрос в Винницкий архив о поиске записи о рождении в метриках раввината г. Винницы делали?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#6 Сообщение Жужа » 03 апр 2018, 20:41

Это папа моей мамы. Он умер, когда маме и ее сестре было всего 8 лет,а ее 2-м братьям ,так и вовсе по 6 лет (они двойняшки, как видно из возраста). Поэтому всю информацию о своем отце мама знает со слов своей мамы,которая умерла давно, поэтому такой географический разброс. Мама помнит смутно в силу малого возраста в то время,,что запрос делали в какой то их этих городов и пришел ответ,что документы не найдены, т. к архив уничтожен.Что касается юридических данных,то у нас есть метрики мамы,где указана национальность ее отца( моего деда). Для репатриации надо больше информации о дедушке. Кроме того,буду очень рада,если найдутся родственники с его стороны.

Alexander79
Сообщения: 3597
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 1022 раза

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#7 Сообщение Alexander79 » 03 апр 2018, 20:43

Где он жил, где работал, где учился?
Воевал?
Был член партии?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#8 Сообщение Жужа » 03 апр 2018, 20:50

Alexander79 писал(а):Источник цитаты Где он жил, где работал, где учился?
Воевал?
Был член партии?

Членом партии не был. По предыдущим вопросам инфы нет.Не воевал.

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#9 Сообщение mihail » 03 апр 2018, 20:59

Что по Витебску,что - по Виннице,если судить по нашей базе данных,вопрос с метрическими книгами,увы,похоже,отпадает.Остаются либо косвенные источники по периоду до 1917 года,либо - любые по периоду после.С последним - нужно лучше знать биографию.
Справку о смерти из Узбекистана пытались истребовать? О месте,где он регистрировал свой брак есть предположения?

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#10 Сообщение Жужа » 03 апр 2018, 21:04

mihail писал(а):Источник цитаты Что по Витебску,что - по Виннице,если судить по нашей базе данных,вопрос с метрическими книгами,увы,похоже,отпадает.Остаются либо косвенные источники по периоду до 1917 года,либо - любые по периоду после.С последним - нужно лучше знать биографию.
Справку о смерти из Узбекистана пытались истребовать? О месте,где он регистрировал свой брак есть предположения?

Да,справка о смерти есть. Регистрации брака нет,т к предыдущий муж бабушки не давал ей развода.

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#11 Сообщение mihail » 03 апр 2018, 21:25

Жужа писал(а):Источник цитатыДа,справка о смерти есть.

Судя по всему,захоронение также состоялось в Ташкенте? Трудно судить,не располагая знаниями,каким образом регистрировалось там подобное,но:
- есть,возможно,вероятность того,что мог быть погребен на еврейском кладбище.
- если там есть некий архив,хранящий данные о погребениях,то в справках из него иногда содержатся сведения о лице,занимавшемся оформлением похорон - хоть какая-то зацепка,правда,не ясно,за что/кого именно.
________
Гуглить что-нибудь по местным трикотажным артелям пытались? И еще - он в Ташкенте как оказался? Не в результате эвакуации ли?
Видели статью "Налаживание жизни еврейской общины в Ташкенте (неизвестные страницы эвакуации)"? Цитирую: "...благодаря активной помощи Нисона Неманова, была организована трикотажная артель, в которой многие евреи стали работать кустарями-надомниками ...".

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#12 Сообщение Жужа » 04 апр 2018, 19:58

mihail писал(а):Источник цитаты
Жужа писал(а):Источник цитатыДа,справка о смерти есть.

Судя по всему,захоронение также состоялось в Ташкенте? Трудно судить,не располагая знаниями,каким образом регистрировалось там подобное,но:
- есть,возможно,вероятность того,что мог быть погребен на еврейском кладбище.
- если там есть некий архив,хранящий данные о погребениях,то в справках из него иногда содержатся сведения о лице,занимавшемся оформлением похорон - хоть какая-то зацепка,правда,не ясно,за что/кого именно.
________
Гуглить что-нибудь по местным трикотажным артелям пытались? И еще - он в Ташкенте как оказался? Не в результате эвакуации ли?
Видели статью "Налаживание жизни еврейской общины в Ташкенте (неизвестные страницы эвакуации)"? Цитирую: "...благодаря активной помощи Нисона Неманова, была организована трикотажная артель, в которой многие евреи стали работать кустарями-надомниками ...".

Да,он похоронен на еврейском кладбище . Спасибо,что навели меня на мысль -узнаю о наличии архива там,может нить и потянется.Мы недавно обновили его памятник. По воспоминаниям мамы,бабушке помогли похоронить его евреи, поэтому есть шанс в этом направлении что то найти. Также прочла ссылку,отправленную Вами про артели. Попробую "погуглить". Как оказался в Ташкенте,неизвестно, с бабушкой познакомились в военное время

IGGay
Сообщения: 1194
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 191 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#13 Сообщение IGGay » 04 апр 2018, 20:34

Жужа писал(а):Источник цитаты справка о смерти есть.


Место рождения не указано в справке?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#14 Сообщение mihail » 04 апр 2018, 21:28

Жужа писал(а):Источник цитатыДа,он похоронен на еврейском кладбище.

Даже фотография надгробия,из которой будет явно видно (по соседним памятникам),что речь идет о еврейском кладбище,будет аргументом в общении с консулом.Здесь,на форуме,о подобном писали,в том числе и те,кто уже имел опыт такого общения.
Жужа писал(а):По воспоминаниям мамы,бабушке помогли похоронить его евреи, поэтому есть шанс в этом направлении что то найти.

Тут сложно что-то определенное сказать,но документом о захоронении лучше располагать,если откроется возможность его истребовать.
Жужа писал(а):Как оказался в Ташкенте,неизвестно, с бабушкой познакомились в военное время

Следовательно,как минимум,версия об эвакуации имеет право на существование.На форуме есть профильная тема - если сочтете нужным искать в этом направлении,общение там может чем-то помочь.
Жужа писал(а):Также прочла ссылку,отправленную Вами про артели.

Вряд ли сейчас кто-то здесь сможет сказать,по каким правилам создавались и существовали подобные артели,и как там велась документация.Однако,раз такой факт его биографии Вами упомянут,было бы полезно что-то предпринять и в этом направлении.Тем более,что данная статья хоть какую-то ниточку дает,возможно.Я сужу также и по фондам других,знакомых мне архивов,где документация по артелям 1920-1950-х гг. встречается.Как с этим дело обстоит в Ташкенте - это надо узнавать.
IGGay писал(а):Источник цитатыМесто рождения не указано в справке?

Полагаю,что подобное обстоятельство было бы замечено,и здесь,в теме,сразу бы обозначено.Другое дело - было ли оно указано в самой актовой записи,на основании которой выдана справка (или свидетельство ?).Возможно,стоит подумать о вторичном запросе,хоть это и может оказаться безрезультатным.

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#15 Сообщение Жужа » 05 апр 2018, 20:32

mihail писал(а):Источник цитаты
Жужа писал(а):Источник цитатыДа,он похоронен на еврейском кладбище.

Даже фотография надгробия,из которой будет явно видно (по соседним памятникам),что речь идет о еврейском кладбище,будет аргументом в общении с консулом.Здесь,на форуме,о подобном писали,в том числе и те,кто уже имел опыт такого общения.
Жужа писал(а):По воспоминаниям мамы,бабушке помогли похоронить его евреи, поэтому есть шанс в этом направлении что то найти.

Тут сложно что-то определенное сказать,но документом о захоронении лучше располагать,если откроется возможность его истребовать.
Жужа писал(а):Как оказался в Ташкенте,неизвестно, с бабушкой познакомились в военное время

Следовательно,как минимум,версия об эвакуации имеет право на существование.На форуме есть профильная тема - если сочтете нужным искать в этом направлении,общение там может чем-то помочь.
Жужа писал(а):Также прочла ссылку,отправленную Вами про артели.

Вряд ли сейчас кто-то здесь сможет сказать,по каким правилам создавались и существовали подобные артели,и как там велась документация.Однако,раз такой факт его биографии Вами упомянут,было бы полезно что-то предпринять и в этом направлении.Тем более,что данная статья хоть какую-то ниточку дает,возможно.Я сужу также и по фондам других,знакомых мне архивов,где документация по артелям 1920-1950-х гг. встречается.Как с этим дело обстоит в Ташкенте - это надо узнавать.
IGGay писал(а):Источник цитатыМесто рождения не указано в справке?

Полагаю,что подобное обстоятельство было бы замечено,и здесь,в теме,сразу бы обозначено.Другое дело - было ли оно указано в самой актовой записи,на основании которой выдана справка (или свидетельство ?).Возможно,стоит подумать о вторичном запросе,хоть это и может оказаться безрезультатным.

Да я сфотографировала памятник и конечно же,видны соседние надгробия .Воспользуюсь вашей ссылкой форума об эвакуации. Спасибо за разумные идеи,действенные советы и поддержку .

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#16 Сообщение Жужа » 07 апр 2018, 11:44

Жужа писал(а):Источник цитаты
mihail писал(а):Источник цитаты
Даже фотография надгробия,из которой будет явно видно (по соседним памятникам),что речь идет о еврейском кладбище,будет аргументом в общении с консулом.Здесь,на форуме,о подобном писали,в том числе и те,кто уже имел опыт такого общения.

Тут сложно что-то определенное сказать,но документом о захоронении лучше располагать,если откроется возможность его истребовать.

Следовательно,как минимум,версия об эвакуации имеет право на существование.На форуме есть профильная тема - если сочтете нужным искать в этом направлении,общение там может чем-то помочь.

Вряд ли сейчас кто-то здесь сможет сказать,по каким правилам создавались и существовали подобные артели,и как там велась документация.Однако,раз такой факт его биографии Вами упомянут,было бы полезно что-то предпринять и в этом направлении.Тем более,что данная статья хоть какую-то ниточку дает,возможно.Я сужу также и по фондам других,знакомых мне архивов,где документация по артелям 1920-1950-х гг. встречается.Как с этим дело обстоит в Ташкенте - это надо узнавать.

Полагаю,что подобное обстоятельство было бы замечено,и здесь,в теме,сразу бы обозначено.Другое дело - было ли оно указано в самой актовой записи,на основании которой выдана справка (или свидетельство ?).Возможно,стоит подумать о вторичном запросе,хоть это и может оказаться безрезультатным.

Да я сфотографировала памятник и конечно же,видны соседние надгробия .Воспользуюсь вашей ссылкой форума об эвакуации. Спасибо за разумные идеи,действенные советы и поддержку .

Место рождения указывается в метрике,а у нас ее нет. Есть метрика его детей (4 детей),а его метрики нет

mihail
Сообщения: 3431
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1046 раз

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#17 Сообщение mihail » 07 апр 2018, 16:22

Жужа писал(а):Источник цитатыМесто рождения указывается в метрике,а у нас ее нет. Есть метрика его детей (4 детей),а его метрики нет

Вопрос касался справки о смерти:
IGGay писал(а):Источник цитаты
Жужа писал(а):Источник цитаты справка о смерти есть.

Место рождения не указано в справке?

В Российской Федерации,в последних редакциях Федерального закона "Об актах гражданского состояния" подобное должно указываться:
"...Статья 68. Свидетельство о смерти.Свидетельство о смерти содержит следующие сведения: ... фамилия, имя, отчество, дата и место рождения ... ".Именно поэтому часто такой вопрос правомерен.
Но :!: ...
Но это касается действующих в настоящее время норм одного из государств,ныне существующих на просторах бывшего СССР.А вот какие действовали в СССР 1950-х,и чем регулировались - союзным законодательством (возможно - Постановлением СНК СССР от 08.01.1946 N 35 "Об упорядочении регистрации актов гражданского состояния") или законодательством одной из союзных республик,Узбекской ССР,(как минимум,такие особенности иногда имели место,например - в 1980-х: Постановление Совета Министров Узбекской ССР от 16 декабря 1982 г. №393 "Об утверждении Правил регистрации актов гражданского состояния отделами ЗАГСа ... ") - это нужно выяснить.
В любом случае,есть лишь два варианта:
- или в самой актовой записи сведения о месте рождения содержатся,но они не попали в справку/свидетельство,выданные на основании актовой записи.
- или актовая запись уже изначально ничего подобного не содержала.

В первом случае решение есть - попытка повторного истребования документа из Ташкента,с уточняющей просьбой указать полные данные актовой записи (ну,или указать именно место рождения)..
Случай второй,естественно,результативного решения не имеет.

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#18 Сообщение Жужа » 12 апр 2018, 19:51

Спасибо всем,кто принял участие в решении моего вопроса. Я польэуюсь вашими советами. На данный момент вся возможная информация собрана.Будем ждать встречи с консулом и его решения.

Keaneelie
Сообщения: 1
Регистрация: 27.06.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#19 Сообщение Keaneelie » 27 июн 2018, 15:25

Автор, как ваши дела? Прошли проверку?
Моя бабушка и её родители, а также братья и сестры родителей, Слуцкие, были эвакуированы из Днепропетровска в Ташкент в годы войны. Вряд ли конечно, но возможно найдётся какая-то связь.

Жужа
Сообщения: 11
Регистрация: 01.04.2018

СЛУЦКИЙ (Винница? Витебск?)

#20 Сообщение Жужа » 08 июл 2018, 20:17

Keaneelie писал(а):Источник цитаты Автор, как ваши дела? Прошли проверку?

Моя бабушка и её родители, а также братья и сестры родителей, Слуцкие, были эвакуированы из Днепропетровска в Ташкент в годы войны. Вряд ли конечно, но возможно найдётся какая-то связь Спасибо вам большое. Да,проверку прошли успешно. Собираем необходимые документы


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nastya0909, oztech и 1 гость