Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
opoteha
Сообщения: 11
Регистрация: 13.03.2017
Благодарил (а): 9 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#481 Сообщение opoteha » 17 авг 2018, 13:58

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Нам в консульстве сказали принести свидетельство о рождении бабушки, но мне ответили, что эти данные не сохранились :(
Паспорт бабушки не сохранился, его же сдают после смерти, как и свидетельство о рождении. Как-то можно восстановить данные, которые заполнялись при получении паспорта? Куда нужно обращаться?

СеменС
Сообщения: 31
Регистрация: 01.10.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 14 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#482 Сообщение СеменС » 17 авг 2018, 18:27

opoteha писал(а):Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Нам в консульстве сказали принести свидетельство о рождении бабушки, но мне ответили, что эти данные не сохранились :(
Паспорт бабушки не сохранился, его же сдают после смерти, как и свидетельство о рождении. Как-то можно восстановить данные, которые заполнялись при получении паспорта? Куда нужно обращаться?


Свидетельство о рождении не сдают, оно остаётся на память. Вам нужно взять копию свидетельства о рождении (справку о рождении) в загсе по месту бабушкиного рождения. Если до этого загса добраться не можете, идёте в загс по месту вашего жительства и заказываете документ.
Где вам сказали, что данные не сохранились? В загсе, в архиве? Возьмите у них официальный ответ, для консула это тоже документ (при наличии других)

opoteha
Сообщения: 11
Регистрация: 13.03.2017
Благодарил (а): 9 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#483 Сообщение opoteha » 17 авг 2018, 18:43

СеменС писал(а):Источник цитаты Свидетельство о рождении не сдают, оно остаётся на память. Вам нужно взять копию свидетельства о рождении (справку о рождении) в загсе по месту бабушкиного рождения. Если до этого загса добраться не можете, идёте в загс по месту вашего жительства и заказываете документ.
Где вам сказали, что данные не сохранились? В загсе, в архиве? Возьмите у них официальный ответ, для консула это тоже документ (при наличии других)

Спасибо за ваш ответ.
К сожалению, перерыли все документы, но нет свидетельства о рождении.
Загадочно, но ведь нет среди наших бумаг свидетельств о рождении ни ее мамы, ни ее сестры.
Т.к. родилась в городе Святске, которого сейчас нет, то отправляла запросы в Новозыбков и Брянск. Пришли ответы, что нет у них. Официальный ответ пришел только из Брянска.

СеменС
Сообщения: 31
Регистрация: 01.10.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 14 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#484 Сообщение СеменС » 17 авг 2018, 18:48

opoteha писал(а):Источник цитаты
СеменС писал(а):Источник цитаты Свидетельство о рождении не сдают, оно остаётся на память. Вам нужно взять копию свидетельства о рождении (справку о рождении) в загсе по месту бабушкиного рождения. Если до этого загса добраться не можете, идёте в загс по месту вашего жительства и заказываете документ.
Где вам сказали, что данные не сохранились? В загсе, в архиве? Возьмите у них официальный ответ, для консула это тоже документ (при наличии других)

Спасибо за ваш ответ.
К сожалению, перерыли все документы, но нет свидетельства о рождении.
Загадочно, но ведь нет среди наших бумаг свидетельств о рождении ни ее мамы, ни ее сестры.
Т.к. родилась в городе Святске, которого сейчас нет, то отправляла запросы в Новозыбков и Брянск. Пришли ответы, что нет у них. Официальный ответ пришел только из Брянска.

А год рождения бабушки какой?


СеменС
Сообщения: 31
Регистрация: 01.10.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 14 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#486 Сообщение СеменС » 17 авг 2018, 18:53

opoteha писал(а):Источник цитаты 1921 бабушки.

Нуууу тогда у прабабушки врядли было свидетельство о рождении, их давать стали после 1919 года.

И вот из Википедии «В 1994 году был упразднён Святский сельсовет, а Святск включён в состав Старобобовичского сельсовета». Так что вам туда скорей всего.

opoteha
Сообщения: 11
Регистрация: 13.03.2017
Благодарил (а): 9 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#487 Сообщение opoteha » 17 авг 2018, 19:09

Да, насчет прабабушки я погорячилась :))) Но ведь нет свидетельств о рождении ни ее брата 1923 гр, ни сестры.
А насчет Новозыбкова - мне туда предложили написать, отвечая из Брянска, когда я спросила у них, где могут быть документы из Святска: Вам необходимо заполнить заявление и направить удобным Вам способом в адрес отдела ЗАГС Новозыбковского района Брянской области. В заявлении укажите, пожалуйста, адрес Вашего места жительства и адрес отдела ЗАГС по месту Вашего жительства.
В случае отсутствия записи акта о рождении Вашей бабушки в архиве о/загс Новозыбковского р-на, заявление будет направлено в архив ЗАГС Брянской области для дальнейшего поиска по вторым экземплярам записей актов.

Maria_Sofia
Сообщения: 42
Регистрация: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 4 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#488 Сообщение Maria_Sofia » 17 авг 2018, 20:29

Бабушка моя в свидетельствах о рождении всех четырех детей записана как еврейка, в свидетельстве о смерти -также записана еврейкой. В домовых книгах (одна из них 50-хх годов, вторая домовая книга с записью от 1944 г (в 1944 году бабушка вернулась в Москву из эвкуации) она тоже записана как еврейка. Метрику восстановить не получится. НО!!!! удалось восстановить свидетельство о браке в архиве Мещанского ЗАГСа Москвы (актовая запись от 31.12 1932 г), где бабушка записана украинкой. Она приехала в Москву из Кременчуга( т.е. с Украины), паспортов в 1932 году еще не было, как мне сказали в ЗАГСЕ, и до 1933 года, когда начали в Москве паспортизацию с пропиской, могли записи делать "со слов". Вот теперь непонятно, что делать со свидетельством о браке, где бабушка меняла фамилию с Ямпольской на фамилию мужа и записана украинкой. В свидетельствах о рождении детей и в домовых книгах у бабушки фамилия, естественно, по мужу...
[b]Ямпольская[/b] Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг

Maria_Sofia
Сообщения: 42
Регистрация: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 4 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#489 Сообщение Maria_Sofia » 17 авг 2018, 20:55

Вопрос - "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы? Фотографировать архивные книги в ЗАГСе не разрешают.
[b]Ямпольская[/b] Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг

Helen V.
Сообщения: 1012
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#490 Сообщение Helen V. » 18 авг 2018, 10:56

chemichka писал(а):Источник цитаты В деле с места работы перед побегом могут быть данные?


В деле с места работы обязательно будет указано, состоял ли он в партии, № партбилета, где и когда вступил и какая организация принимала в ряды. А также были ли выговоры по партийной линии и какую партийную общественную работу вел. А если дело с места работы времен 1930х гг, то в какой организации проходил чистку и даже кто рекомендовал в партию.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

MRK
Сообщения: 93
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 44 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#491 Сообщение MRK » 18 авг 2018, 16:18

Maria_Sofia писал(а):Источник цитаты "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы?
Для консула - нет, даже наоборот: именно неоригинальные документы и возбуждают подозрения.
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол).

Maria_Sofia
Сообщения: 42
Регистрация: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 4 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#492 Сообщение Maria_Sofia » 18 авг 2018, 17:42

MRK писал(а):
Maria_Sofia писал(а):Источник цитаты "повторные" свидетельства, выданные органами ЗАГС, и справки из ЗАГС об "иных" сведениях актовых записей, выданные в настоящее время , имеют ту же силу, что и первичные документы?
Для консула - нет, даже наоборот: именно неоригинальные документы и возбуждают подозрения.

Оригинальное свидетельство о рождении сохранилось только у одной из папиных сестер. Нужно именно оригинал везти (могу попросить его у тетиного сына на время), или можно нотариально заверенную копию или фотографию этого оригинального свидетельства можно? В архивах ЗАГСа сказали, что они не разрешают делать фотографии со страниц книг, и по домовым книгам аналогично -фотографировать страницы архивных книг не разрешают (((
[b]Ямпольская[/b] Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг

MRK
Сообщения: 93
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 44 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#493 Сообщение MRK » 18 авг 2018, 19:40

Maria_Sofia писал(а):Источник цитаты или можно нотариально заверенную копию или фотографию этого оригинального свидетельства можно?

ИМХО - оригинал. Но лучше свяжитесь с консульством и спросите.
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол).

chemichka
Сообщения: 70
Регистрация: 11.08.2018
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#494 Сообщение chemichka » 19 авг 2018, 22:36

Добрый день!
Появилась информация по наградным документам. Что можно узнать на её основании и где?
Спасибо.

mihail
Сообщения: 3432
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1048 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#495 Сообщение mihail » 20 авг 2018, 11:00

chemichka писал(а):Источник цитатыПоявилась информация по наградным документам. Что можно узнать на её основании и где?

В зависимости от того,какая награда (военная или гражданская),и когда было награждение.Архивы могут быть разные - ЦАМО,РГВА,ГАРФ ... .
Сам наградной лист - это достаточно информативный,в плане личных данных,документ.

hana-riva
Сообщения: 123
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 16 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#496 Сообщение hana-riva » 20 авг 2018, 13:39

mihail писал(а):Источник цитаты Сам наградной лист - это достаточно информативный,в плане личных данных,документ

Простите, а можно поподробнее? Какая в нем содержится информация?

mihail
Сообщения: 3432
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1048 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#497 Сообщение mihail » 20 авг 2018, 14:09

hana-riva писал(а):Источник цитатыПростите, а можно поподробнее? Какая в нем содержится информация?

- ФИО
- звание и должность
- год рождения
- национальность
- партийность (если состоял в партии)
- участие в боевых действиях
- дата и место призыва
- сведения о ранениях и контузиях
- сведения об уже полученных наградах
- адрес жительства и/или адрес жительства семьи.
- описание подвига или заслуги,за который(-ую) представляется к награде.

Наградной лист,естественно,не нужно путать с наградным списком - во втором случае информация о личных данных минимальна.

chemichka
Сообщения: 70
Регистрация: 11.08.2018
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#498 Сообщение chemichka » 20 авг 2018, 17:15

mihail писал(а):В зависимости от того,какая награда (военная или гражданская),и когда было награждение.Архивы могут быть разные - ЦАМО,РГВА,ГАРФ ... .
Сам наградной лист - это достаточно информативный,в плане личных данных,документ.

В послевоенное время деда Исаака к участникам войны не отнесли.Он был награжден медалью "За доблестный труд в годы Великой Отечественной войны" (удостоверение №383897, Указ президиума Верховного Совета СССР от 6 июня 1945 года, вручена 20 сентября 1946 года). 2 декабря 1966 года был награжден орденом " Знак почета" №529384 "

mihail
Сообщения: 3432
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1048 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#499 Сообщение mihail » 20 авг 2018, 17:18

chemichka писал(а):Источник цитаты... 2 декабря 1966 года был награжден орденом " Знак почета" №529384 "

Посмотрите эту таблицу - возможно,чем-то она Вам поможет

chemichka
Сообщения: 70
Регистрация: 11.08.2018
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#500 Сообщение chemichka » 20 авг 2018, 21:54

Спасибо.
mihail писал(а):Посмотрите эту таблицу - возможно,чем-то она Вам поможет

Нашла про доблестный труд:
"Медали СССР "За доблестный труд в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", "Ветеран труда". Госархивы По месту награждения"
Не поняла только какой госархив по месту награждения искать. Т. Е. Если это Саракташ Оренбургской области, то их городской архив запрашивать? Или какой-то специфический архив должен быть? (военный, больничный и т. п. )?
А вот "знак почета" пока не индентифицировала.


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость