Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Alexander79
Сообщения: 4227
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#381 Сообщение Alexander79 » 30 апр 2018, 20:51

ЕкатеринаФ писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Ну напрямую в архив Загса писать тоже бесполезно. У них есть порядок выдачи справок.

Так вот мне непонятно, если это архив, а не загс, то почему не могут выдать копию записи? я нигде не нашла срок хранения документов в Узбекистане, хотя если это уже в архиве, то по идее информация должна быть открытой..

Это архив ЗАГСА (тотже ЗАГС), а не областной архив.
В некоторых странах срок 100 лет.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Orli
Сообщения: 1
Регистрация: 31.05.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#382 Сообщение Orli » 31 май 2018, 19:26

Добрый день, совсем недавно для себя узнала происхождение своей семьи. Моя прапрабабушка по материнской линии была Франей( полное имя не знают родственники) Левицкой, документы её тоже на руках не имеем, знаем только, что жила в Одессе и вышла замуж за Смеричинского(поляка). У дочери её, Тамары, в национальности не было прописано, что она еврейка, как и у моей бабушки и уже моей мамы. Думаю обратиться в Одесский архив и найти таки информацию про прапрабабушку. Может кто-нибудь знает, онлайн это можно сделать? Если всё-таки установится , что она еврейка, можно ли с этими документами подавать на ПМЖ в Израиль?

mihail
Сообщения: 3745
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#383 Сообщение mihail » 31 май 2018, 22:08

Orli писал(а):Источник цитаты была Франей Левицкой ... жила в Одессе и вышла замуж за Смеричинского(поляка) ...У дочери её, Тамары, в национальности не было прописано, что она еврейка, как и у моей бабушки и уже моей мамы.

Франю можно считать уменьшительным от Францишки.Францишка Левицкая - одинаково возможное имя-фамилия и для еврейки (вот,например,такое имя у еврейки - впрочем,еще не факт,что таким она именована и в метрике),и для польки.Учитывая,что иных доводов (а вернее - никаких) за именно еврейское происхождение в Вашем тексте не приведено,не понятно,из чего вообще появилась мысль о возможной репатриации.

Orli писал(а):вышла замуж за Смеричинского(поляка)

В какие,примерно,годы? Никаких временных ориентиров также не приведено,но исходя из упоминания степени родства - прапрабабушка - предположу,что речь о эпохе до 1917-го.В особенности законодательства в отношении браков между представителями разных вероисповеданий,существовавшего в Российской империи,Вы пытались вникнуть?

Jazz1
Сообщения: 113
Регистрация: 17.09.2014
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 56 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#384 Сообщение Jazz1 » 01 июн 2018, 07:20

шуанна писал(а):Источник цитаты И нужны ли документы например из архивов школы в которой бабушка работала до 85 года....еще насколько я помню в старой домовой книге было указанно что она еврейка...стоит искать в архивах эти документы ведь это не будут оригиналы? Благодарю что отвечаете на мои вопросы, для меня это очень важно даже если я не смогу репатриироватся


По месту работы люди писали биографию и заполняли анкеты, там будет национальность. Также, если она училась где-то, то анкеты заполнялись и там- тоже с национальностью- также, писались автобиографии.
Странно, что в св-ве о браке бабушка указана русской
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США

Аватара пользователя
шуанна
Сообщения: 10
Возраст: 33
Регистрация: 06.09.2017
Откуда: Россия .каспийск
Благодарил (а): 2 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#385 Сообщение шуанна » 01 июн 2018, 07:40

Да для меня это тоже странно и дед тоже указан как русский хотя он украинец...надеюсь в школьном архиве что то сохранилось
Ищу своих родственников под фамилией Бергер, вольпов и рапопорт(раппопорт).... города речица,омск,Алтайский край(поспелиха)

Jazz1
Сообщения: 113
Регистрация: 17.09.2014
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 56 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#386 Сообщение Jazz1 » 01 июн 2018, 08:47

Не очень понятно ,почему в св-ве о браке стоит русская, если в паспорте (по которому она выходила замуж) стоит еврейка. Когнитивный диссонанс
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США

Аватара пользователя
шуанна
Сообщения: 10
Возраст: 33
Регистрация: 06.09.2017
Откуда: Россия .каспийск
Благодарил (а): 2 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#387 Сообщение шуанна » 01 июн 2018, 08:59

Я не знаю как это возможно но так и есть...свидетельство о браке у меня сохранилось...а вот паспорт забрал закс и выдал спраку о смерти...
Ищу своих родственников под фамилией Бергер, вольпов и рапопорт(раппопорт).... города речица,омск,Алтайский край(поспелиха)

MOCKBA
Сообщения: 3388
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1199 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#388 Сообщение MOCKBA » 03 июн 2018, 00:24

Извиняюсь, если вопрос не в тему. Родственница просит официальную копию метрической записи для консулата, а не просто фото с мобильника, которое я ей послал, когда был в Киеве в прошлом году. Это лучше напрямую в архиве заказать или просить кого-то в Киеве сделать? И ей действительно неформальная фотокопия метрики ее деда не сгодится? У меня нулевой опыт с консульскими делами :(
ЦДИАК Фонд 1243 Опись 1 Дело 71(1912-н.)
24 июля 1912 с. Варовичи, земледелец Чернобыльской волости Арель Нухимов Рутман + Рейзля - сын Эля
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12160
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 1795 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#389 Сообщение Юлия_П » 03 июн 2018, 01:12

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Это лучше напрямую в архиве заказать или просить кого-то в Киеве сделать? И ей действительно неформальная фотокопия метрики ее деда не сгодится?
Только в архиве заказывать - нужна бумажная копия с печатью архива и подписью директора.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4869
Возраст: 57
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 1333 раза
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#390 Сообщение Дмитрий Широчин » 03 июн 2018, 01:13

Как понимаю, речь идет именно о записи в МК. Я по двум своим линиям давал немного по разному. В обоих случаях, - архивную справку (текст, в котором говорится, что в таком-то деле на такой-то странице есть такая-то запись, заверенный печатью архива и подписью директора). И, в одном случае, ксерокопию оригинальной страницы, заверенную, опять же, печатью архива, в другом - просто распечатку со скана. Прошло и то, и другое. Но - повторюсь - архивная справка (документ по официальной форме) была обязательно.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12160
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 1795 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#391 Сообщение Юлия_П » 03 июн 2018, 01:14

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты архивная справка (документ по официальной форме) была обязательно
Вроде по правилам для консульства архив выдаёт справку+копию.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4869
Возраст: 57
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 1333 раза
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#392 Сообщение Дмитрий Широчин » 03 июн 2018, 01:16

Ни в одной из моих архивных справок не было указано, что они целевые - для консульства. Копии и справки получал даже в совершенно разное время.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12160
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 1795 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#393 Сообщение Юлия_П » 03 июн 2018, 01:24

Я имею в виду, что если в запросе указать, что нужно для консульства, то должны сделать и то, и то. Но, конечно, лучше перестраховаться и написать в запросе, чтобы и справку сделали, и копию с печатью.

MOCKBA
Сообщения: 3388
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1199 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#394 Сообщение MOCKBA » 06 июн 2018, 04:14

Юлия_П писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Это лучше напрямую в архиве заказать или просить кого-то в Киеве сделать? И ей действительно неформальная фотокопия метрики ее деда не сгодится?
Только в архиве заказывать - нужна бумажная копия с печатью архива и подписью директора.

Они высылают за границу? США / Израиль /РФ? Или, как с российскими архивами, высылают только на то имя, от которого платежка в гривнах?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12160
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 1795 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#395 Сообщение Юлия_П » 06 июн 2018, 16:24

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Они высылают за границу?
Нужно звонить в архив и спрашивать у них непосредственно. ЦГИАК - это как отдельное государство, законы Украины там пока что слабо работают, так что может быть что угодно.

Alexander79
Сообщения: 4227
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 1070 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#396 Сообщение Alexander79 » 06 июн 2018, 17:53

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Юлия_П писал(а):Источник цитаты Только в архиве заказывать - нужна бумажная копия с печатью архива и подписью директора.

Они высылают за границу? США / Израиль /РФ? Или, как с российскими архивами, высылают только на то имя, от которого платежка в гривнах?

Архивы могут выслать и через министерство иностранных дел, а те в консульство или посольство России. И будет это длится....
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 12160
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 1795 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#397 Сообщение Юлия_П » 07 июн 2018, 18:28

Alexander79 писал(а):Источник цитаты И будет это длится....
Вариант - просить кого-то на месте заказать и получить копии/справки, а потом отправить через пони-экспресс или другую курьерскую службу.

hana-riva
Сообщения: 192
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 68 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#398 Сообщение hana-riva » 08 июн 2018, 05:46

Nison писал(а):Источник цитаты Откуда консулу знать ваши документы из ЗАГСа настоящие или куплены?

А если на документах из ЗАГСА (повторных) стоит апостиль, консул поверит, что они не куплены?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6501
Возраст: 41
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 959 раз
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#399 Сообщение Nison » 08 июн 2018, 12:03

hana-riva писал(а):Источник цитаты
Nison писал(а):Источник цитаты Откуда консулу знать ваши документы из ЗАГСа настоящие или куплены?

А если на документах из ЗАГСА (повторных) стоит апостиль, консул поверит, что они не куплены?

Конечно нет
Апостиль подтверждает только то, что этот документ выдан загсом
но кто там проверял, что было в графе мамы, а что стало
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

hana-riva
Сообщения: 192
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 68 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#400 Сообщение hana-riva » 09 июн 2018, 15:03

Кременчуг_73 писал(а): Можно попробовать найти восстановленные записи по ЗАГСу - есть такая база, если Ваши предки после войны восстанавливали утерянное/уничтоженное свидетельство.

Простите, а можно поподробнее - где и как можно узнать, восстанавливали ли записи? Есть какая-то центральная база по России, где могут найти, даже если город неизвестен? (искомые люди в 1945-50 гг. несколько раз переезжали из города в город, но у них были паспорта, так что не факт, что так уж нужно было восстанавливать СОР).


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость