Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Alexander79
Сообщения: 3325
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 908 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#341 Сообщение Alexander79 » 26 фев 2018, 23:07

exit писал(а):Источник цитаты Подскажите, пожалуйста, в метриках 1934г указывалось национальность родителей? И указывался ли в метрике номер акт.записи брака родителей, когда был заключен брак?

Да указывалась национальность
могли и указать номер акт.записи брака родителей
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Бронечка
Сообщения: 21
Возраст: 41
Регистрация: 07.05.2016
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#342 Сообщение Бронечка » 27 фев 2018, 12:10

exit писал(а):Источник цитаты Подскажите, пожалуйста, в метриках 1934г указывалось национальность родителей? И указывался ли в метрике номер акт.записи брака родителей, когда был заключен брак?

В СОР моей бабушки от 1934 г.национальности родителей нет. Брали копию и фотокопию актовой записи, там национальность есть. В СОБ от 1924 г. национальностей нет, номер актовой записи есть. А в актовой записи о браке национальность есть.

exit
Сообщения: 23
Регистрация: 05.12.2017
Благодарил (а): 16 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#343 Сообщение exit » 27 фев 2018, 13:33

Я как раз хочу в архиве взять копию актовой записи моего дяди (знаю его день рождения), маминого брата, их мама еврейка, это указано в сор моей мамы и есть свид. о смерти бабушки с национальностью. Но нужны еще какие-то доказательства, поэтому я подумала, что косвенным доказательство может быть акт запись дяди моего, я правда не знаю как я докажу, что это мой дядя... хотя у мамы и у него одни родители, этож будет видно по документам. Я уперлась в то, что не могу найти бабушкино свид. о браке и свид. о рождении (с архива приходят отриц.ответы, в загсе тоже нет)

exit
Сообщения: 23
Регистрация: 05.12.2017
Благодарил (а): 16 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#344 Сообщение exit » 07 мар 2018, 17:40

Добрый день, уважаемый форумчане, хочу выразить благодарность всем, кто мне отвечал и давал советы, они очень помогли.
Моя бабушка 1912г.р. из Бердянска по материнской линии еврейка (бабушка-мама-я)

В ходе поисков на руках имею такие документы (советских документов старых никаких нет, все было утеряно):

1. выписка из реестра акт. записей СОР мамы с национальностью родителей, мама- еврейка
2. выписка из реестра акт. записей о смерти бабушки с нац. еврейка.
3. фото-копия акт. записи о браке бабушки и дедушки с нац. бабушки - еврейка, и архивная справка тоже с нац. бабушки - еврейка.
Есть еще косвенное доказательство, бабушка училась в бердянском пед. училище1928-1931гг, в их книге она есть, тоже с национальностью - еврейка, там и ФИО ее, и дата рождения, и национальность.

Этого уже хватит? Или еще что-то искать?
И вопрос: бабушкиного свид. о рождении нет, это критично?

hana-riva
Сообщения: 107
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#345 Сообщение hana-riva » 10 мар 2018, 23:46

Добрый день,
будьте добры, объясните мне популярно и на пальцах, в чем различие между архивной справкой, архивной выпиской и архивной копией, и в каких случаях что лучше запрашивать.
Спасибо.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11364
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#346 Сообщение Юлия_П » 11 мар 2018, 00:01

hana-riva писал(а):Источник цитаты Добрый день,
будьте добры, объясните мне популярно и на пальцах, в чем различие между архивной справкой, архивной выпиской и архивной копией, и в каких случаях что лучше запрашивать.
Спасибо.
Архивная копия - это ксерокопия листа документа, на обороте которой стоит штамп с указанием фонда-опись-дело и подпись директора.
Архивная справка - это справка, содержащая все сведения из документа, составленная сотрудником архива. Является официальным документом (приравнивается к свидетельству о рождении, например). Справка выдаётся не на языке оригинала, а на языке страны (например, если оригинал на румынском, то справку у нас всё-равно выдадут на украинском).

Alexey_VB
Сообщения: 200
Регистрация: 07.10.2016
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 44 раза

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#347 Сообщение Alexey_VB » 11 мар 2018, 02:03

hana-riva, для консула важнее фото архивного документа, лучше цветное. так и надо запрашивать в архиве: выдать архивнуюю справку !с указанием национальности! и копию архивной записи. цветную фотографию архивной записи (файл) прошу прислать по указанному e-mail). из архива вы получите заказным письмом ответ архива = сопроводительное письмо (оно же бывает и архивной справкой) с приложением (-ями): архивная справка с печатью/подписью и заверенная печатью/подписью копия (чаще фото или ксерокс) архивной записи. нести консулу надо ответ архива в полном составе, а лучше не один ответ, а несколько - на разные запросы.
в ЗАГСе по месту смерти родственников надо получить "полную" Справку о смерти с указанием национальности.
Зыман (Сувалки, Гродно), Бородкин (Белая Церковь), Мельницкий (Сувалки, Гродно), Гуревич (Кадино, Мстиславль), Гофман (Ромны)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11364
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#348 Сообщение Юлия_П » 11 мар 2018, 18:20

По правилам, основным документом является именно архивная справка. Поэтому её надо запрашивать обязательно. НО!!! Израильские консулы уже неоднократно сталкивались с подделками таких справок, поэтому в дополнение к ней требуют архивную копию. Не ту, которую прислали на электронную почту, а ту, на которой стоит мокрая печать архива. Именно такие копии для израильского консульства являются главным подтверждением. ПОскольку раньше консулы сами обращались в архив для подтверждения правильности справок, а теперь они этим не занимаются.
В то же время другие консульства требуют архивные справки.

Stepenskaya
Сообщения: 25
Регистрация: 02.08.2017
Благодарил (а): 1 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#349 Сообщение Stepenskaya » 13 мар 2018, 00:00

Доброй ночи всем! Буду очень благодарна за помощь.
Мне необходимо доказать еврейство для хупы и детей в будущем ( хотелось бы чтобы они имели все документы). Израильское гражданство есть с детства по папе.

Пра Пра бабушка Мария Исааковна Перельман (благодаря советам на этом форуме нашла в военном архиве личное дело ее мужа и там обнаружилась не только девичья фамилия Марии Перельман, но и много информации об ее семье. Родители: Исаак Абрамович, мама Мальвина Маркова
К сожалению архивы Ананьева, откуда они не сохранились.
Мне посоветовали консультанта по поиску документов из Израиля, она сказала что с выпиской из архива (на фото в приложении) можно идти в раввинат в Москве/Израиле доказывать еврейство, и то что Мария приняла православие неважно. Но вот что-то мне кажется, не все так легко. Слышала и другие мнения.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в такой ситуации? не испорчу ли я православием этим вообще всю картину, c другой стороны документов других не найти( только церковную запись, а там тоже православие )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Stepenskaya
Сообщения: 25
Регистрация: 02.08.2017
Благодарил (а): 1 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#350 Сообщение Stepenskaya » 13 мар 2018, 00:04

Выписка нотариально заверена, я ее еще не забрала из архива

Stepenskaya
Сообщения: 25
Регистрация: 02.08.2017
Благодарил (а): 1 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#351 Сообщение Stepenskaya » 13 мар 2018, 00:05

О семье
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6224
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 864 раза
Контактная информация:

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#352 Сообщение Nison » 13 мар 2018, 11:36

Stepenskaya писал(а):Источник цитаты Доброй ночи всем! Буду очень благодарна за помощь.
Мне необходимо доказать еврейство для хупы и детей в будущем ( хотелось бы чтобы они имели все документы). Израильское гражданство есть с детства по папе.

Пра Пра бабушка Мария Исааковна Перельман (благодаря советам на этом форуме нашла в военном архиве личное дело ее мужа и там обнаружилась не только девичья фамилия Марии Перельман, но и много информации об ее семье. Родители: Исаак Абрамович, мама Мальвина Маркова
К сожалению архивы Ананьева, откуда они не сохранились.
Мне посоветовали консультанта по поиску документов из Израиля, она сказала что с выпиской из архива (на фото в приложении) можно идти в раввинат в Москве/Израиле доказывать еврейство, и то что Мария приняла православие неважно. Но вот что-то мне кажется, не все так легко. Слышала и другие мнения.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в такой ситуации? не испорчу ли я православием этим вообще всю картину, c другой стороны документов других не найти( только церковную запись, а там тоже православие )

Не испортите. Можно сделать мтднк
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


hana-riva
Сообщения: 107
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#354 Сообщение hana-riva » 17 мар 2018, 23:46

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Архивная копия - это ксерокопия листа документа, на обороте которой стоит штамп с указанием фонда-опись-дело и подпись директора.
Архивная справка - это справка, содержащая все сведения из документа, составленная сотрудником архива. Является официальным документом

Скажите, а по домовым книгам (1970-е годы) такие архивные справки/копии тоже выдают?
Спасибо.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11364
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#355 Сообщение Юлия_П » 17 мар 2018, 23:49

Выдают по любым документам.

VladyslavSkliar
Сообщения: 2
Регистрация: 20.03.2018

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#356 Сообщение VladyslavSkliar » 20 мар 2018, 18:52

Добрый день! Ищу архивные документы о своей прабабушке Бродская Гила, жила в с. Камянка Черкасской области. даты ее рождения нет(( знаю только, что ее дочь (моя бабушка) по рождению была Ткач Далья Иогановна и родилась она в 1910 году. если есть возможность помочь буду благодарен.

mihail
Сообщения: 3221
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 868 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#357 Сообщение mihail » 20 мар 2018, 20:34

VladyslavSkliar писал(а):Источник цитаты Добрый день! Ищу архивные документы о своей прабабушке Бродская Гила, жила в с. Камянка Черкасской области. даты ее рождения нет(( знаю только, что ее дочь (моя бабушка) по рождению была Ткач Далья Иогановна и родилась она в 1910 году. если есть возможность помочь буду благодарен.

Сохранностью метрических книг за 1900-е Чигиринский уезд,а точнее - Камянка (Каменка) - не радует.С косвенными документами тоже все не очень хорошо.Остается только искать семьи Ткач и Бродских в более ранних источниках.И если что-то найдется,пытаться затем связать их с прабабушкой.Посмотрите по Базе данных,что имеется по нужной местности.Если будете искать самостоятельно - Вам это если не пригодится напрямую,то,хотя бы,позволит судить о степени сохранности источников.Если самостоятельный поиск не планируется,то ищите помощи в этом разделе.
Попробуйте также обратить внимание на то,что выложено в теме Чигирин. (к примеру - 1875 год. Перепись евреев Чигиринского уезда. Населённые пункты Александровка, Камянка и другие.).
VladyslavSkliar писал(а):даты рождения нет

Возможно,есть другие известные/предполагаемые даты или события в ее жизни ? Дожила до революции? До ВОВ ? Пережила ВОВ ?


oztech
Сообщения: 3624
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 897 раз

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#359 Сообщение oztech » 23 мар 2018, 01:04

Чем точнее выбран раздел, тем больше шансов получить содержательный ответ, ведь, за всеми темами на форуме просто невозможно уследить. Некоторые, кого интересует "чистая" генеалогия, намеренно избегают вопросов по репатриации. Вот и решайте, что и где писать.
Григорий

Artemy Ekb
Сообщения: 1
Регистрация: 24.04.2018

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

#360 Сообщение Artemy Ekb » 24 апр 2018, 20:36

Добрый вечер, дамы и господа.
Столкнулся с проблемой на консульской проверке, на руках есть свидетельство о рождении бабушки, где написано, что мама у нее еврейка, но у моей мамы в свидетельстве о рождении написано, что у нее мама русская, а это потому, что в Смоленске в годы войны был потерян архив и когда делали запрос, ничего не пришло, подскажите где можно поискать документы подтверждающие, что бабушка была еврейкой, запросы в Смоленск ничего не дадут, так как архив потерян. Буду признателен за помощь!


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость