Страница 11 из 38

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 09 янв 2018, 11:40
Бронечка
Евгения52, есть ЗОВ и по нему 4-е поколение право на репатриацию не имеет. Никакого неформального подхода у консулов нет, все в рамках закона.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 09 янв 2018, 15:41
Евгения52
Ну нет так нет. Значит, не получат гражданство.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 14 янв 2018, 16:15
раиса драч
мой папа из еврейской семьи, но в его св-ве о рождении (повторное )стоит национальность русский, а в графе отчество родителей прочерк, и в графе национальность прочерк. Моя бабушка Драч Раиса Абрамовна, дедушка Драч Евсей Давидович. в справке в свидетельстве о смерти у дедушки и бабушки стоит пометка евреи. Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям. запросила в загс св. о рождении папы с указанием национальности и отчеств родителей пришло свидетельство как было и у папы.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 14 янв 2018, 16:28
mihail
раиса драч писал(а):Источник цитаты...в графе отчество родителей прочерк ...

То есть указаны у обоих лишь имена и фамилии?
раиса драч писал(а):Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям

По большому счету,требуется:
- собрать неопровержимые документы о том,что Вы - дочь своего отца,а Ваш отец - сын своих родителей.
- собрать максимально возможное количество документов,где национальность Ваших бабушки и дедушки со стороны отца указана как "еврейка/еврей".

На первый взгляд,читая Ваш пост,ничего такого непреодолимого в описанной ситуации не наблюдается.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 14 янв 2018, 16:33
Дмитрий Широчин
раиса драч писал(а):Источник цитаты мой папа из еврейской семьи, но в его св-ве о рождении (повторное )стоит национальность русский, а в графе отчество родителей прочерк, и в графе национальность прочерк. Моя бабушка Драч Раиса Абрамовна, дедушка Драч Евсей Давидович. в справке в свидетельстве о смерти у дедушки и бабушки стоит пометка евреи. Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям. запросила в загс св. о рождении папы с указанием национальности и отчеств родителей пришло свидетельство как было и у папы.

А вот это, случайно, не о Вашей же семье:
ufkbyf писал(а):Источник цитаты В нашем семейном дереве есть такие фамилии:Эйдензон,Драч,Форштадт,Дубинский,Брозголь,Фейкин,Фидельман,Гольман,Холомянский,возможно,Штейн.Наше семейное дерево насчитывает более 2100 персон,но начинается оно с Драч Давида(дата и место рождения неизвестны,имя жены также не известно).Достоверно известно о 4 их детях:Евсее(1870 или 1880г.р).Хана Лее 1877г.р (муж Абрам Эйдензон,умерла в Златополье в1939 г),Илье (1910 или 1904 г.р.жил в Сталино) и Иде (1880г.р.,в 1914 году иммигрировала в США).Мой дед Евсей с 1922 года и до смерти в 1952 г проживал в Ростове-на-Дону.Об их потомках большую часть информации удалось разыскать,но хотелось бы узнать,откуда родом прадед.Возможно,в силу своего возраста ,я не понимаю,где и как искать,хотя прочитала советы начинающим,просмотрела тысячи сайтов,но смогла найти только то,что в 1890 году в колонии Равнополь проживали Драч и Дубинские ,в колонии Затишье-Форштадт и Холмянские,в Новозлатополье-Эйдензоны и Брозголь,в Межеричч-Штейн.Дубинские проживали еще В Приютной и Доброй,Брозголь-в Красноселке Фидельман - в Трудолюбовке и т.д.Но вот найти метрические книги,переписи или другие документы,из которых можно бы было узнать о составе семьи деда,прадеда,месте их рождения- не смогла.Подскажите,куда двигаться дальше.Не обижайтесь,если информацию я разместила не в том месте.Занимаюсь еврейскими корнями с апреля этого года.С уважением ко всем.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 15 янв 2018, 05:50
раиса драч
mihail писал(а):Источник цитаты
раиса драч писал(а):Источник цитаты...в графе отчество родителей прочерк ...

То есть указаны у обоих лишь имена и фамилии?
раиса драч писал(а):Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям

По большому счету,требуется:
- собрать неопровержимые документы о том,что Вы - дочь своего отца,а Ваш отец - сын своих родителей.
- собрать максимально возможное количество документов,где национальность Ваших бабушки и дедушки со стороны отца указана как "еврейка/еврей".

На первый взгляд,читая Ваш пост,ничего такого непреодолимого в описанной ситуации не наблюдается.

да в свидетельстве о рождении только фамилия и имя.
а как можно это доказать? папа умер дедушка и бабушка тоже, у меня на руках только копии свидетельств о смерти дедушки и бабушки с пометкой что они евреи . папино св. о рождении, и св.о смерти.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 15 янв 2018, 05:52
раиса драч
mihail писал(а):Источник цитаты
раиса драч писал(а):Источник цитаты...в графе отчество родителей прочерк ...

То есть указаны у обоих лишь имена и фамилии?
раиса драч писал(а):Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям

По большому счету,требуется:
- собрать неопровержимые документы о том,что Вы - дочь своего отца,а Ваш отец - сын своих родителей.
- собрать максимально возможное количество документов,где национальность Ваших бабушки и дедушки со стороны отца указана как "еврейка/еврей".

На первый взгляд,читая Ваш пост,ничего такого непреодолимого в описанной ситуации не наблюдается.

да в свидетельстве о рождении только фамилия и имя.
а как можно это доказать? папа умер дедушка и бабушка тоже, у меня на руках только копии свидетельств о смерти дедушки и бабушки с пометкой что они евреи . папино св. о рождении, и св.о смерти.
Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты
раиса драч писал(а):Источник цитаты мой папа из еврейской семьи, но в его св-ве о рождении (повторное )стоит национальность русский, а в графе отчество родителей прочерк, и в графе национальность прочерк. Моя бабушка Драч Раиса Абрамовна, дедушка Драч Евсей Давидович. в справке в свидетельстве о смерти у дедушки и бабушки стоит пометка евреи. Как мне доказать сейчас свою принадлежность к евреям. запросила в загс св. о рождении папы с указанием национальности и отчеств родителей пришло свидетельство как было и у папы.

А вот это, случайно, не о Вашей же семье:
ufkbyf писал(а):Источник цитаты В нашем семейном дереве есть такие фамилии:Эйдензон,Драч,Форштадт,Дубинский,Брозголь,Фейкин,Фидельман,Гольман,Холомянский,возможно,Штейн.Наше семейное дерево насчитывает более 2100 персон,но начинается оно с Драч Давида(дата и место рождения неизвестны,имя жены также не известно).Достоверно известно о 4 их детях:Евсее(1870 или 1880г.р).Хана Лее 1877г.р (муж Абрам Эйдензон,умерла в Златополье в1939 г),Илье (1910 или 1904 г.р.жил в Сталино) и Иде (1880г.р.,в 1914 году иммигрировала в США).Мой дед Евсей с 1922 года и до смерти в 1952 г проживал в Ростове-на-Дону.Об их потомках большую часть информации удалось разыскать,но хотелось бы узнать,откуда родом прадед.Возможно,в силу своего возраста ,я не понимаю,где и как искать,хотя прочитала советы начинающим,просмотрела тысячи сайтов,но смогла найти только то,что в 1890 году в колонии Равнополь проживали Драч и Дубинские ,в колонии Затишье-Форштадт и Холмянские,в Новозлатополье-Эйдензоны и Брозголь,в Межеричч-Штейн.Дубинские проживали еще В Приютной и Доброй,Брозголь-в Красноселке Фидельман - в Трудолюбовке и т.д.Но вот найти метрические книги,переписи или другие документы,из которых можно бы было узнать о составе семьи деда,прадеда,месте их рождения- не смогла.Подскажите,куда двигаться дальше.Не обижайтесь,если информацию я разместила не в том месте.Занимаюсь еврейскими корнями с апреля этого года.С уважением ко всем.

да о моей, это моя сестра писала

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 15 янв 2018, 08:35
mihail
раиса драч писал(а):Источник цитаты...а как можно это доказать? папа умер дедушка и бабушка тоже, у меня на руках только копии свидетельств о смерти дедушки и бабушки с пометкой что они евреи . папино св. о рождении, и св.о смерти.

Доказать что?

1)Если доказывать преемственность родства (бабушка/дедушка - Ваш отец - Вы),то документы ЗАГСов - не единственные,которые можно собрать.А собираются они для такой процедуры,как юридическое (включая и судебное) доказательство родства.Юристы при этом советуют примерно следующее: "... чтобы доказать родство необходимо в первую очерель озаботиться сбором всех возможных документов так или иначе подтверждающих факт родственных отношений. ..." (и перечисляют,среди прочего : "...Личные документы: фотографии, переписка, открытки, письма, дарственные надписи, мемуары, доверенности ...").Взято этот отсюда,но таких статей в инете - масса.
Поэтому,Вам стоит узнать,удовлетворит ли консула подобным образом (признание родства судом страны исхода) решенная проблема.
Это в том случае,если трудности именно в доказательстве родства.Из Ваших постов не совсем понятно,заключаются ли трудности и в этом тоже.

2)Если же проблема в доказательстве национальной принадлежности предков (бабушки и дедушки) то искать,как уже было сказано,нужно любые документы,где их национальность указана.Живя на свете,человек оставляет после себя не только актовые записи в ЗАГСах,но и достаточное количество иных документальных следов (регистрация по месту проживания,учеба,работа,служба,членство в КПСС и т.п.).
Вот эти документы и стоит искать.
Но если Вы докажете всеми собранными документами,что и бабушка,и дедушка были евреями,то как разрешится вопрос с тем,что их ребенок (т.е. Ваш отец) записан в документах с иной национальностью - на такое может ответить только юрист.

Что касается данного форума и степени его полезности для Вас,то уместно привести цитату из вводного текста к данному разделу:
Юлия_П писал(а):Источник цитатыМы НЕ являемся специалистами в вопросах, связанных с репатриацией. ... Но мы можем поделиться своим личным опытом поиска документов по истории семьи или подготовки документов к репатриации.

То есть советы о том,какие еще документы можно было бы поискать,и как их из различных инстанций истребовать,мы дать можем.А вот консультировать Вас с юридической стороны,увы,нет.

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 17 янв 2018, 09:08
dmitri-marina
А, куда обратиться, с поиском адреса проживания до 1941 года по г.Одесса

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 17 янв 2018, 11:01
dmitri-marina
за справкой о рождении в 1930 году в Одессе, куда обратиться

Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта

Добавлено: 17 янв 2018, 11:40
Alexander79
dmitri-marina писал(а):Источник цитаты за справкой о рождении в 1930 году в Одессе, куда обратиться

В Гос архив Одесской обл.

Что лучше: справка или повторное свидетельство?

Добавлено: 17 янв 2018, 11:45
Евгения52
Я не уверена, что при подаче документов в Израиле нужны переводы и апостиль. Я читала в статье Эли Гервеца http://booknik.ru/today/faces/kak-kogda ... -v-izrail/, что дела рассматривают те же самые консулы, что и в Москве, к примеру. А им зачем переводы и апостили? Им надо подлинность видеть, а не нотариусам доверять

Что лучше: справка или повторное свидетельство?

Добавлено: 17 янв 2018, 12:13
ALLA PESINA
hana-riva писал(а):Источник цитаты Добрый день, у меня два вопроса.
1. Мамина метрика 1936 года не сохранилась, собираюсь обращаться в архив ЗАГС, в РФ. Подскажите, у кого есть опыт, что лучше запрашивать: повторное свидетельство о рождении или справку? В смысле, что весомее выглядит? А то я где-то читала, что и то, и другое разом не дают :(
2. Я документы подавать собираюсь в Израиле, то есть их все равно придется переводить. Нужно ли уже в ЗАГСЕ просить апостиль, или достаточно будет его поставить только на перевод?
Спасибо.

В метриках1936 года небыло записи национальность.Вам надо заверенная архивная справка-где запись указана национальность.

Что лучше: справка или повторное свидетельство?

Добавлено: 19 янв 2018, 17:20
hana-riva
Евгения52 писал(а):Источник цитаты Я не уверена, что при подаче документов в Израиле нужны переводы и апостиль. Я читала в статье Эли Гервеца http://booknik.ru/today/faces/kak-kogda ... -v-izrail/, что дела рассматривают те же самые консулы, что и в Москве, к примеру. А им зачем переводы и апостили? Им надо подлинность видеть, а не нотариусам доверять

Спасибо за ссылку, очень толковая статья . Но и в ней таки русским по белому сказано, что все документы нужно апостилировать и переводить.

Что лучше: справка или повторное свидетельство?

Добавлено: 19 янв 2018, 19:11
Евгения52
hana-riva, действительно, невнимательно прочла!

Ищу информацию для репатриации

Добавлено: 22 янв 2018, 20:02
Taibele
Моя мама родилась в еврейской семье, но у нее не сохранилась метрика о рождении в г. Симферополе от 1921 года. У меня есть документы на бабушку - еврейку, но нет документа, подтверждающего, что мама ее дочь. Как можно восстановить данные? Писала в Симферопольский архив, но получила ответ, что метрические записи советского периода были уничтожены в период немецкой оккупации. Кроме того, хотела бы также восстановить документы о браке бабушки (Благодарской Эли Моисеевны) и дедушки (Розовского Романа Евсеева) также в г. Симферополь. Эти данные могут храниться в синагогальном архиве.

Ищу информацию для репатриации

Добавлено: 22 янв 2018, 20:28
Евгения52
А где работала Ваша мама? Возможно, сохранились личные дела в местах работы или учебы? Там могут быть анкеты, которые она заполняла.

Ищу информацию для репатриации

Добавлено: 22 янв 2018, 20:30
Alexander79
Taibele писал(а):Источник цитаты Моя мама родилась в еврейской семье, но у нее не сохранилась метрика о рождении в г. Симферополе от 1921 года. У меня есть документы на бабушку - еврейку, но нет документа, подтверждающего, что мама ее дочь. Как можно восстановить данные? Писала в Симферопольский архив, но получила ответ, что метрические записи советского периода были уничтожены в период немецкой оккупации. Кроме того, хотела бы также восстановить документы о браке бабушки (Благодарской Эли Моисеевны) и дедушки (Розовского Романа Евсеева) также в г. Симферополь. Эти данные могут храниться в синагогальном архиве.

Если метрики раввината и сохранились то они в архиве в г. Симферополь.
Многие дела раввината есть он-лайн.

Ищу информацию для репатриации

Добавлено: 22 янв 2018, 20:48
Taibele
Копию анкеты с работы принесла, но Консульству этого мало. В Москве в ЗАГС обнаружила, что мама записана русской (!!!!) Симферопольский архив ответил, что записей о ее рождении нет. Одна надежда -найти запись о браке бабушки и дедушки

Ищу информацию для репатриации

Добавлено: 22 янв 2018, 21:06
Alexander79
Taibele писал(а):Источник цитаты Одна надежда -найти запись о браке бабушки и дедушки

Записи о браках есть до 1917 года.