А как они это докажут, если он - не еврей?Евгения52 писал(а):Источник цитаты Они хотят доказать, что дед Юрий - еврей
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Модератор: oztech
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
-
- Сообщения: 429
- Возраст: 66
- Регистрация: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Юлия, я говорю о возможности неформального подхода со стороны консулов. И спрашиваю, возможен ли он в данном случае? По мнению форумчан. Мне кажется, что возможен.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Евгения52 писал(а):Источник цитаты ... я говорю о возможности неформального подхода ...
Поясните,пожалуйста,что подразумевается под этим понятием?
Евгения52 писал(а): Мне кажется, что возможен.
То есть? Что-то новое в израильском законодательстве появилось по "проблеме 4-го поколения"? Или консул,по Вашему предположению,почему-то вдруг сочтет возможным "неформально" обойти то,что действует сейчас?
-
- Сообщения: 429
- Возраст: 66
- Регистрация: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Я поняла Вашу позицию.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Евгения52 писал(а):Источник цитаты Я поняла Вашу позицию.
А я (если пост выше относится именно к тому,что написал я) Вашу - нет.И я не свою до Вас доносил,а пытался прояснить для себя Вашу: раз Вы что-то если не утверждаете,то,хотя бы - предполагаете,то,видимо,имеете на то какие-то основания.Вот я и спросил - какие? Может,Вам известно нечто (допустим,конкретные примеры того,что Вы назвали "неформальным подходом"),что не известно не только мне,но и многим,тогда - поделитесь,пожалуйста.
- Nison
- Сообщения: 6501
- Возраст: 41
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 959 раз
- Контактная информация:
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Евгения52 писал(а):Источник цитаты Юлия, я говорю о возможности неформального подхода со стороны консулов. И спрашиваю, возможен ли он в данном случае? По мнению форумчан. Мне кажется, что возможен.
Невозможен
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 429
- Возраст: 66
- Регистрация: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Оснований у меня нет. Но если Юрий был зарегистрирован немцами как еврей, преследовался ими и за спасение его и его братьев тетя их была удостоена звания Праведник мира - почему бы не признать его и консулу евреем? Это просто предположения
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
удалено
Последний раз редактировалось mihail 07 янв 2018, 21:48, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 429
- Возраст: 66
- Регистрация: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Я постараюсь с этими людьми быть на связи и о результатах их обращения к консулу расскажу, если будет информация. Они находятся здесь и обращаться в МВД планируют тоже здесь.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Вы путаете понятия: человек, который преследовался немцами как еврей, - это может быть 100%, 50% и 25% еврей. Второй и третий вовсе не являются евреями (если еврейство не по материнской линии). Более того, в Вашей справке вообще не сказано, что он еврей или преследовался немцами. Точно такие же справки получают русские, украинцы и все прочие, которые есть в документах времён оккупации.Евгения52 писал(а):Источник цитаты если Юрий был зарегистрирован немцами как еврей, преследовался ими
Детей-полукровок при проведении немецкой переписи регистрировали на любую из двух национальностей. Те, кто попал в еврейскую часть переписи, практически всех убили сразу - у них шансы выжить были минимальными. А те, кого зарегистрировали неевреями, имели призрачный шанс избежать этой участи, т.к. их стали ловить не сразу, а когда убили всех из еврейских списков.
-
- Сообщения: 429
- Возраст: 66
- Регистрация: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Юлия_П, в справке не сказано, а в истории Натальи Кравченко сказано:
"Вскоре после оккупации Артемовска, в ноябре 1941 года, в дом Натальи Кравченко переселились ее племянники, дети сестры Екатерины: 12-летний Володя, 5-летний Юра и 3-летний Толя. Их отец, коммунист еврей Яков Городинский, находился на фронте; мать скрывалась у знакомых, опасаясь ареста.
До войны Городинские жили неподалеку и все жители улицы их хорошо знали. Кроме того, они прошли регистрацию вместе с остальными Артемовскими евреями в самом начале немецкой оккупации. Наталья Кравченко сильно рисковала, пустив племянников под свою крышу, но поступить по- другому она не могла. "
"Вскоре после оккупации Артемовска, в ноябре 1941 года, в дом Натальи Кравченко переселились ее племянники, дети сестры Екатерины: 12-летний Володя, 5-летний Юра и 3-летний Толя. Их отец, коммунист еврей Яков Городинский, находился на фронте; мать скрывалась у знакомых, опасаясь ареста.
До войны Городинские жили неподалеку и все жители улицы их хорошо знали. Кроме того, они прошли регистрацию вместе с остальными Артемовскими евреями в самом начале немецкой оккупации. Наталья Кравченко сильно рисковала, пустив племянников под свою крышу, но поступить по- другому она не могла. "
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Евгения52, Вы выдаёте желаемое за действительное. Мой папа наполовину еврей по отцу. Точно так же был в оккупации, точно так же проходил регистрацию. И точно так же (полагаю) попал в нееврейские списки, т.к. жил с матерью-нееврейкой, что дало ему возможность избежать участи своих родственников-евреев.
В описанной истории нигде ни слова не сказано, что дети были евреи. Не сказано, что их зарегистрировали евреями. Им угрожала опасность, т.к. их отец был 1) евреем и 2) коммунистом. Но сами-то они не были ни евреями, ни коммунистами.
В описанной истории нигде ни слова не сказано, что дети были евреи. Не сказано, что их зарегистрировали евреями. Им угрожала опасность, т.к. их отец был 1) евреем и 2) коммунистом. Но сами-то они не были ни евреями, ни коммунистами.
-
- Сообщения: 25
- Регистрация: 15.12.2013
- Благодарил (а): 1 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Уважаемая Юлия.Подскажите где я могу узнать о моем дедушке Мильштейн Лев Моисеевич и бабушке Хане Давидовне они 1918-1920 заключили брак/равинате,гражданский/,адрес проживания,записи о рождении детей за 1920,1924,1930/загс,равинат/. Летом собираюсь посетить Одессу /3-4 дня/. Буду благодарен за любую помощь.
-
- Сообщения: 25
- Регистрация: 15.12.2013
- Благодарил (а): 1 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
В каком искать в главном или во втором корпусе
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Если жили в Одессе, то в главном.dmitri-marina писал(а):Источник цитаты В каком искать в главном или во втором корпусе
1918-19 - это ещё раввинат. Заранее закажите в архиве алфавиты браков ф. 39 за 1918 и 1919 гг. и ф. Р-8085 за 1919-1920 гг.; алфавиты рождений ф. Р-8085 1920, 1924, 1930. Тогда Вы в первый день посмотрите алфавиты и закажите на второй день сами книги.
Учтите, что летом минимум на месяц (примерно с середины июня до середины июля) архив закрывает читальный зал на студенческую практику.
-
- Сообщения: 25
- Регистрация: 15.12.2013
- Благодарил (а): 1 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Спасибо. А,как заранее заказать
-
- Сообщения: 25
- Регистрация: 15.12.2013
- Благодарил (а): 1 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
а про Нежин и Братолюбовку во втором
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Позвоните им и выясните.dmitri-marina писал(а):Источник цитаты А,как заранее заказать
Нежин и Братолюбовка - в Одесской области?dmitri-marina писал(а):Источник цитаты а про Нежин и Братолюбовку во втором
-
- Сообщения: 25
- Регистрация: 15.12.2013
- Благодарил (а): 1 раз
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 12160
- Регистрация: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 1795 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
А почему их документы должны быть в Одесском архиве?dmitri-marina писал(а):Источник цитаты нет
В первом корпусе метрические книги и ЗАГС города Одессы. Во втором корпусе метрические книги и ЗАГС области.
Исключение - православные метрические книги ф. 37, которые находятся в основном корпусе.
Вернуться в «Генеалогия для репатриации»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость