Страница 28 из 60

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 29 авг 2009, 20:23
Kaaskop
UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 01 мар 2019, 11:57
Оля Р
Можно ли посмотреть по фамилии Зенковский?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 01 мар 2019, 21:04
Nicolay
Оля Р писал(а):
01 мар 2019, 11:57
Можно ли посмотреть по фамилии Зенковский?
На Яд Вашем есть 51 запись по фамилии Зенковский.
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... Transport=

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 08 мар 2019, 17:22
kesha2000
Кто ни будь может помочь с поиском родственников, которые эвакуировались во время войны в Уфу? Пишите в личку.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 08 мар 2019, 17:33
Krekenava
НатальяМ писал(а):
20 фев 2019, 21:17
Но я так понимаю, если нет "глазика", то просмотреть списки нет возможности? Списки не отцифрованы?
У меня была такая же картина, и осталось такое же впечатление.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 09 мар 2019, 03:19
Helen V.
kesha2000 писал(а):
08 мар 2019, 17:22
Кто ни будь может помочь с поиском родственников, которые эвакуировались во время войны в Уфу? Пишите в личку.
Вы хотите найти потомков родственников, которые эвакуировались в Уфу, или сведения о тех, кто эвакуировался?

Вторая задача решается достаточно просто...
1) вы можете зайти на сайт Яд-вашем и набрать слово "Уфа" в строке "место", примерно таким образом:
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... teOfBirth=
(выдается 380 страниц, а если вам известны фамилии и место, откуда родственники были эвакуированы, то количество записей будет меньше, разумеется).

Эти данные сделаны в основном на основе списков, хранящихся в ГАРФе:
А327 2 96 Список эвакуированных граждан, размещенных в г. Уфа т. 1 1942
Можно отправить запрос в ГАРФ и запросить нужные сведения из этих списков. Всего таких томов - 7.

2) можно зайти на сайт архива Башкортостана и отправить запрос. http://www.gasrb.ru/barchd146.html
Архивы Башкортостана / ГКУ Национальный архив РБ (подразделение по ул.Советская,7)
Сведения об эвакуир. гражданах, мест. работы и должностях до и после эвакуации, составе семьи по Башобкому, 3 ГК, 28 сел.РК ВКП(б) и 5 РК ВКП(б) г.Уфы, Башобкому ВЛКСМ, 1 РК ВЛКСМ г.Уфы.
Тематическая база архива состоит из 19160 записей.

3) можно отправить запрос в Красный крест.
Вероятно, все три базы (Ядвашем, Национального архива Башкортостана и Красного креста) пересекаются, а может быть, дополняют друг друга.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 03:45
Krekenava
Яд Вашем, видимо, переделал свой вебсайт, и теперь по ссылке на коллекцию списков эвакуированных, прикрепленной в начале этой темы, попадаешь в коллекцию фотографий. Даже если выбираешь в меню над ними Shoah-Related Lists, ничего толкового не происходит. Где же списки из ГАРФа? Kтo-нибудь еще сталкивался с этой новинкой, или она мне мерещится?
Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists = https://photos.yadvashem.org/

UPDATE: Списки переехали в архив документов, распол. по этой ссылке: https://documents.yadvashem.org/
Я не вижу возможности их просматривать.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 12:43
Tatik
Вместо глазика теперь стопочка такая голубая.... вот я красным ее обвела на картинке.
Где есть она, там есть сканы.))

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 13:50
Marra
Tatik, в каком браузере смотрите? У меня в Гугл Хром открывается фрейм, но не открываются сканы.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 13:59
Белка_к
Я также не знакома с таким ‘форматом’

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 14:18
Krekenava
Tatik писал(а):
17 мар 2019, 12:43
Вместо глазика теперь стопочка такая голубая
У меня в Firefox u Google Chrome "стопочка" открывает письма, в коллекции писем, где сканы появляются в правой части экрана, но не открывает списки.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 15:58
Helen V.
Полагаю, надо подождать пару недель, и все там наладятся. А вот на форуме в верхней теме хотелось бы внести изменения сейчас))) Можно ли добавить что-то типа "данный алгоритм не работает из-за изменений на сайте Яд-вашем. Следите за обновлениями" ?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 16:08
Helen V.
НатальяМ писал(а):
19 фев 2019, 21:46
Подскажите ссылочку, где можно кроме красного креста проверить эвакуированных в г. Молотов(Закамский р-н) Пермского края в 1941-1943 гг.
НатальяМ писал(а):
20 фев 2019, 23:46
Я имею ввиду на Ядвашем- Списки эвакуированных в Молотов из Белоруссии
Поскольку Закамский район - это район города Молотова (Перми), а не район области, то смотрим, ест ли на сайте ГАРФа дела по эвакуированным в Молотов:
А327 2 187 Список эвакуированных граждан, размещенных в Молотовской области (г. Молотова) т. 1 1942
А327 2 188 Список эвакуированных граждан, размещенных в Молотовской области (г. Молотова) т. 2 1942
А327 2 189 Список эвакуированных граждан, размещенных в Молотовской области (г. Молотова) т. 3 1942
А327 2 190 Список эвакуированных граждан, размещенных в Молотовской области (г. Молотова) т. 4 1942
А327 2 191 Список эвакуированных граждан, размещенных в Молотовской области (г. Молотова) т. 5 1942
Следовательно, эвакуированные в этот район должны были быть включены в базу Ядвашем.
Для поиска в базе Ядвашем перейдите в "расширенный поиск", добавьте в "Место до войны" - Белоруссия (а лучше известный вам город), в "Место во время войны" - Молотов, и получите список на 14 страниц.
Если вы там их не найдете, то можно отправить запрос в архив ГАРФ...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 17:57
MCB
Tatik писал(а):
17 мар 2019, 12:43
Где есть она, там есть сканы.))
У меня "стопка бумаг" открывает и сканы, только промотать пару экранов надо. Это ниже всей архивно-технической информации о деле:

Lists of residents from Belorussia who were evacuated to the Yaroslavl region, 1942
General
Additional Info
Languages
Material Types
Archive of origin
Places
Hierarchical Location
Item ID
10416659

Record Group M.41 - Archives in Belorus
Sub-Record Group M.41.NARB - The National Archives of the Belarusian Republic
File Number 4255
Date of creation - earliest 1942
Date of creation - latest 1942
Creator Sovet Narodnykh Komissarov, evakuatsionnyi otdel Show More

Subjects
Evacuation
и ниже всего этого идут сканы. В Хроме. Если результат универсльный, то обновлю прикрепленное сообщение - дайте знать, пожалуйста...

Upd: но для большинства списков, которые я просматривал ранее, окошко просмотра изображений - пустое ((
Upd2: Возможно, разница между ними в том, что группа документов М41 (из НАРБа в Минске) видна, а М46 (из ГАРФ) - нет?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 мар 2019, 18:49
Krekenava
MOCKBA писал(а):
17 мар 2019, 17:57
Upd2: Возможно, разница между ними в том, что группа документов М41 (из НАРБа в Минске) видна, а М46 (из ГАРФ) - нет?
Похоже на правду.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 31 мар 2019, 17:27
Андре79
Tara Levin писал(а):
06 янв 2018, 22:29
База данных по Кременчугу дает 3 записи http://www.kremenchug.su/index.php. Похоже, что это Ваш, Лиза, пра-дедушка (или близкие родственники дедушки) и его брат.
Как видите, они владели имуществом и торговали.
Здравствуйте. Попробуйте пожалуйста посмотреть по этой ссылке фамилии - Грумберг и Розенблюм. У меня не получается...

ЯРОСЛАВЛЬ

Добавлено: 02 апр 2019, 23:31
drutam777
нашел информацию о возможной родственнице, эвакуированной во время ВОВ в Ярославскую обл... никто не в курсе - где искать ее дальше?
"CHAPERIENE / [KHAPER], Tsipa
daughter of Orel/Aron b. 1878 Kaunas
occup/Baker to Yaroslav region, Russia in 1941
Kaunas
Kaunas WWII Evacuee to the USSR
LCVA/R-754/10/5

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 03 апр 2019, 23:04
Simona
drutam777 писал(а):
02 апр 2019, 23:31
нашел информацию о возможной родственнице, эвакуированной во время ВОВ в Ярославскую обл... никто не в курсе - где искать ее дальше?
"CHAPERIENE / [KHAPER], Tsipa
daughter of Orel/Aron b. 1878 Kaunas
occup/Baker to Yaroslav region, Russia in 1941
Kaunas
Kaunas WWII Evacuee to the USSR
LCVA/R-754/10/5
на Яд ваШеме посмотрите

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 16 апр 2019, 23:53
SSSBELF
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Не смог разобраться с поиском дополнительной информации по Вад Яшем. Нашел своего прадеда на поисковой странице, дальше тупик. Помогите, если возможно, с дальнейшим поиском. Beloferman Iliya эвакуирован из Харькова в Сталинград. Item ID 10179856, кстати фамилия указана с ошибкой, на самом деле он Бельферман. Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 апр 2019, 05:58
Nicolay
SSSBELF писал(а):
16 апр 2019, 23:53
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Не смог разобраться с поиском дополнительной информации по Вад Яшем. Нашел своего прадеда на поисковой странице, дальше тупик. Помогите, если возможно, с дальнейшим поиском. Beloferman Iliya эвакуирован из Харькова в Сталинград. Item ID 10179856, кстати фамилия указана с ошибкой, на самом деле он Бельферман. Заранее благодарен всем откликнувшимся!
Вы можете обратится в Российский Красный Крест.
Может быть у них есть дополнительная информация.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 17 апр 2019, 08:39
SSSBELF
Спасибо! Так и сделаю. Однако в поиске появляется несколько ссылок на архивные папки. Но просмотреть их нет возможности. Это значит, что они еще не отцифрованы, верно?