Страница 20 из 60

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 29 авг 2009, 20:23
Kaaskop
UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 18 май 2018, 14:37
michael_frm_jrslm
www3 писал(а): Откуда у них эти данные об эвакуации - из свидетельских показаний, или из каких-то списков ( там написано List of evacuated persons)?
Если написано "List of evacuated persons", то это из списков, хранящихся в ГАРФе.
Большинство, но не все, из списков, упоминаемых на сайте Яд-ва-Шем, доступны для просмотра на этом же сайте, но это (просмотр) - немного запутанный процесс. Подробности смотрите в первом сообщении данной темы.

www3 писал(а): а в 1943г. переехали в Атбасар к нашедшейся там эвакуированной родственнице
А в этом случае их и не будет в эвакуационных списках по Атбасару. Эти списки составлялись в 1942-м. Да и вообще, если они туда попали из Чкаловской области, то они в Атбасаре не считались эвакуированными, т.к. приехали из тыла, где прожили более года.
Так что искать их следы можно только в Чкаловской области. Но при этом стоит иметь в виду, что далеко не все списки сохранились, а из сохранившихся не все переведены в ГАРФ, а из переведенных в ГАРФ не все отсканированы и так далее...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 18 май 2018, 16:36
Helen V.
Ищите по тем городам, куда они поехали сначала. Пробуйте разные варианты написания фамилий. Ищите по именам без фамилии или по фамилиям без номера. Ищите без фамилии по город где жили - город куда эвакуировались.

А вот если и тогда ничего не будет, то запрашивайте Красный крест.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 24 май 2018, 12:12
sashas1
Kaaskop писал(а): Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").
Есть ли систематический способ определить, в каком из списков с одинаковым названием (например, List of residents who were evacuated to Kazan, prepared in 1942) записан искомый человек? Насколько я понимаю, нумерация не сквозная. Спасибо!

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 01 июн 2018, 05:26
hana-riva
sashas1 писал(а): Есть ли систематический способ определить, в каком из списков с одинаковым названием (например, List of residents who were evacuated to Kazan, prepared in 1942) записан искомый человек?
Мне до сих пор удавалось только методом тыка...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 июн 2018, 10:34
Marra
Спросила в архиве Алтайского края в Барнауле, что у них есть об эвакуированных. Получила следующий ответ, может, кому-то поможет.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 июн 2018, 11:56
oztech
Marra писал(а): в архиве Алтайского края в Барнауле, что у них есть об эвакуированных
Поскольку картинки не гуглятся, даю прямую ссылку на упомянутый в справке материал Эвакуация детских домов Ленинграда в Алтайский край. Библиография в нем обширная, но, к сожалению, никаких наводок на списки эвакуированных не заметил.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 июн 2018, 12:18
Marra
oztech писал(а): Поскольку картинки не гуглятся, даю прямую ссылку на упомянутый в справке материал Эвакуация детских домов Ленинграда в Алтайский край. Библиография в нем обширная, но, к сожалению, никаких наводок на списки эвакуированных не заметил.
Это сноска к материалам об эвакуированных детдомах. Они и не пишут, что есть списки детдомовцев.
Они добавляют, что помимо этих материалов есть списки эвакуированных и дают номер дела Ф. Р312 оп. 1А дело 131:
http://www.archiv.ab.ru/catalog/search_ ... 792&page=6
Приглашают в архив ознакомиться.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 июн 2018, 12:45
natall21
Marra писал(а):Спросила в архиве Алтайского края в Барнауле, что у них есть об эвакуированных. Получила следующий ответ, может, кому-то поможет.
Списки эвакуированных в Алтайский край есть в базе Яд Вашем.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 июн 2018, 13:53
sashas1
hana-riva писал(а):
sashas1 писал(а): Есть ли систематический способ определить, в каком из списков с одинаковым названием (например, List of residents who were evacuated to Kazan, prepared in 1942) записан искомый человек?
Мне до сих пор удавалось только методом тыка...
Я сдался и послал им запрос, и (где-то через месяц) они прислали копию правильной страницы.

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

Добавлено: 07 июн 2018, 08:43
Рубина
Очень прошу. Помогите найти какие-то записи об эвакуации Фани Борисовны Стотланд с детьми Мурадян Зиной и Мурадяном Мираном из Украины на Урал в 1941г. или обратно из Урала в г. Овруч в 1944 или 1945гг.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 13:42
МарияМария
Читала, читала и не поняла как вообще искать по базе эвакуированных? Что то никак с ядВашем не разберусь. Ищу в эвакуированных Хулиц / Хулис / Войтюк / Вайтюк
Эвакуировались из с. Хоровец в хутор Ялосоветск 1942-1943 год примерно.
Кто умеет, помогите.. Или объясните непонятливым, как смотреть документы на ядВашем, вернее искать.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 14:01
Alexander79
Рубина писал(а): Очень прошу. Помогите найти какие-то записи об эвакуации Фани Борисовны Стотланд с детьми Мурадян Зиной и Мурадяном Мираном из Украины на Урал в 1941г. или обратно из Урала в г. Овруч в 1944 или 1945гг.
Обратной эвакуации на сайте Яд Вашем нет.
Кроме этого информация есть не об всех эвакуированных.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 14:36
michael_frm_jrslm
МарияМария писал(а): Читала, читала и не поняла как вообще искать по базе эвакуированных? Что то никак с ядВашем не разберусь. Ищу в эвакуированных Хулиц / Хулис / Войтюк / Вайтюк
А Ваших там, похоже, нет никого, к сожалению.
Зато в списке есть погибшая Хана Кримерман (девичья фамилия Хулис), мать Аркадия Кримермана, про которого Вы писали в другой теме.
Я Вам по этому поводу написал в личном сообщении.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 14:47
МарияМария
michael_frm_jrslm писал(а):
МарияМария писал(а): Читала, читала и не поняла как вообще искать по базе эвакуированных? Что то никак с ядВашем не разберусь. Ищу в эвакуированных Хулиц / Хулис / Войтюк / Вайтюк
А Ваших там, похоже, нет никого, к сожалению.
Зато в списке есть погибшая Хана Кримерман (девичья фамилия Хулис), мать Аркадия Кримермана, про которого Вы писали в другой теме.
Я Вам по этому поводу написал в личном сообщении.
Спасибо!
Да! Это наша Хана. Это родная сестра дедушкиного папы. И Аркадий Приезжал в гости к родственникам на Украине.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 16:08
Рубина
Большое спасибо, что откликнулись на мой запрос. Подскажите пожалуйста, а как узнать есть ли информация об эвакуации моих родных - Фани Борисовны Стотланд с детьми (дочерью Мурадян Зиной и сыном Мурадяном Мираном) из Украины на Урал в 1941г. на сайте Яд Вашем?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 07 июн 2018, 20:04
Marra
Есть база данных имен Яд ваШем. Но там в основном погибшие. Списки эвакуации не все проиндексированы, не все списки есть, и не все в списках есть.
http://yvng.yadvashem.org/index.html?language=ru
И есть виртуальный архив Яд ваШем, в котором документы, в т.ч. списки.
http://collections1.yadvashem.org/searc ... ENG&rsvr=8
Списки эвакуированных - галочка на Shoah related lists. Ставите галочку на Subject - Thesaurus terms. В строке поиска пишите Evacuation. Поиск выдаст все списки эвакуации, которые у них есть.
Там списки эвакуированных в край/город/область. Можно попробовать искать по месту. Ставите галочку на Title, в строке поиска пишите место.
Край - kray, область - district

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 08 июн 2018, 05:09
hana-riva
Рубина писал(а): Большое спасибо, что откликнулись на мой запрос. Подскажите пожалуйста, а как узнать есть ли информация об эвакуации моих родных - Фани Борисовны Стотланд с детьми (дочерью Мурадян Зиной и сыном Мурадяном Мираном) из Украины на Урал в 1941г. на сайте Яд Вашем?
На данный момент на сайте Яд Вашем о них информации нет. И вряд ли будет, если они не были записаны евреями. Вам лучше в Красный Крест обратиться.
А они, часом, фамилии-отчества не меняли? потому что есть там Фаня Штотланд (что по сути та же фамилия) из Киева,1907 г/р., с дочерью Зиной 1937 г/р., но та Фаня не Борисовна, а Наумовна, и у детей фамилия Штотланд. Если покажется горячо, вот тут гляньте:
610.pdf

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 09 июн 2018, 03:55
ZOYA1961
Здравствуйте ! Я нашла в списках Яд Вашем своих дедушку ,бабушку и отца . Троп Маркус, Муся и Марк .Скопировала источник информации.Но дальше поиск скана не получается. Нужна помощь в продолжении . Спасибо

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 09 июн 2018, 15:18
hana-riva
ZOYA1961 писал(а): Здравствуйте ! Я нашла в списках Яд Вашем своих дедушку ,бабушку и отца . Троп Маркус, Муся и Марк .Скопировала источник информации.Но дальше поиск скана не получается. Нужна помощь в продолжении . Спасибо
По Узбекистану не на Яд Вашем надо искать, а вот тут
Это Ваши? Маркус Муся Марк

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 09 июн 2018, 19:58
ZOYA1961
Спасибо большое