Страница 1 из 1

Имеет ли значение для репатриации переход предков-иудеев в христианство?

Добавлено: 18 июл 2017, 12:57
natalilev
Если моя прабабушка, для того, чтобы вступить в брак с православным, приняла крещение, имеет ли это значение для моей репатриации ?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:05
anno_nin
Закон о Возвращении
Закон о возвращении является правовой основой для предоставления израильского гражданства по Закону о гражданстве от 1952 года, который предусматривает автоматическое получение статуса гражданина каждым евреем, прибывшим в страну на основании Закона о возвращении.

Закон о возвращении не распространяется на лиц, занимавшихся или занимающихся деятельностью, направленной против еврейского народа, или представляющих угрозу общественному порядку и безопасности страны. На практике под последнюю категорию подпадают также лица, совершившие преступления за границей и стремящиеся найти в Израиле убежище от правосудия.

В связи с массовой репатриацией из бывшего Советского Союза, в рамках которой в Израиль приехало около 300 000 человек, не являющихся евреями по Галахе, в израильском обществе неоднократно обсуждался вопрос о необходимости пересмотра Закона о возвращении в его нынешней интерпретации.
В марте 1970 года, на основе двух вышеуказанных прецедентов, были приняты поправки к Закону о возвращении и к Закону о регистрации населения.
В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
Важно отметить, что данное в законе определение еврейства не является универсальным и имеет юридическую силу только в рамках применения Закона о возвращении.
Вместе с тем Закон о возвращении был распространён на детей и внуков евреев, а также членов их семей, получающих (независимо от вероисповедания) тот же гражданский статус и пользующихся теми же правами и льготами, что и другие репатрианты.
В мае 1971 года, в знак солидарности с борьбой советских евреев за репатриацию в Израиль, Кнессет принял поправку к Закону о возвращении, на основании которой любой еврей, находящийся вне пределов Государства Израиль, может по желанию получить израильское гражданство.
В 1999 году Верховный суд Израиля принял прецедентное решение (так называемое дело Стамки), согласно которому гражданство не предоставляется автоматически иностранцу, заключившему брак с уже действительным гражданином Израиля. Во исполнение этого решения Министерством внутренних дел Израиля применяется так называемый «поэтапный процесс» предоставления гражданства путём натурализации супруга гражданина Израиля. Целью этого процесса является проверка искренности намерения сторон создать семью и обосноваться в Израиле. Тем не менее, если имеющий право на возвращение впервые репатриируется, уже состоя в браке, гражданство его супругу предоставляется, как и раньше.
В 2014 году Министерство внутренних дел Израиля выработало — впервые со времени возникновения государства — четкие критерии для геров — не евреев по еврейскому религиозному закону Галахе, решившим перейти в иудаизм и переехать в Израиль, но проходивших всю процедуру прозелитизма за границей. Отныне, сразу после прохождения гиюра — обряда перехода в иудаизм — им будет разрешено жить в еврейском государстве с временной визой, а не ждать сначала девять месяцев в стране исхода

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:07
natalilev
И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:11
anno_nin
Гиюр? Надо ли? зачем Вам, не евреям в 3-4 поколении, переселяться в Израиль? Вдумайтесь в название: "возвращение евреев на историческую родину". Разве Израиль - Ваша ИСТОРИЧЕСКАЯ родина?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:12
natalilev
А если душа еврейская?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:13
Nison
anno_nin писал(а):Источник цитаты Крещеные - не евреи и их потомки не подпадают под закон о возвращении.

Конечно евреи.
Но права не имеют

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:13
Nison
natalilev писал(а):Источник цитаты И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Гиюр могут пройти только неевреи. Евреи не могут.

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:14
Nison
natalilev писал(а):Источник цитаты И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Гиюр не гарантиирует право на переезд в Израиль

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 18 июл 2017, 14:14
Nison
natalilev писал(а):Источник цитаты А если душа еврейская?

Миллионы евреев живут не в Израиле

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 19 июл 2017, 18:00
domzha
Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 19 июл 2017, 20:37
anno_nin
Право жить в Израиле имеют. Но под закон о возвращении не подпадают.

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 19 июл 2017, 20:55
anno_nin
Нашла разъяснения по Закону о Возвращении
Там еще длиннющая история вопроса. Можете обратить внимание, что в законе говорится об "автоматическом" предоставлении гражданства.
А могила отца Даниэля, также как и церковь, где он проповедовал - очень почитаемые места в Хайфе. Правда, они не включены в программу для русских паломников...

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

Добавлено: 20 июл 2017, 03:25
Nison
domzha писал(а):Источник цитаты Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?

Вопрос риторический или вы хотите услышать точку зрения евреев, даже если она вас обидит?

Чистокровные евреи, которые не крестились, с некоторыми заболеваниями тоже не могут получить гражданство, хотя реально они опасности не представляют

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 10 дек 2017, 15:55
Жанна Чебан
Генетический анализ для репатриации бесполезен. Раввинский суд выносит решение по подтверждению еврейства только на основании документов.
http://www.ravvinat.ru/ru/faq/faq-jahad ... =22&page=1

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 10 дек 2017, 17:46
Nison
Жанна Чебан писал(а):Источник цитаты
domzha писал(а):Источник цитаты Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?[/quoteHi guys]

Генетический анализ для репатриации бесполезен. Раввинский суд выносит решение по подтверждению еврейства только на основании документов.
http://www.ravvinat.ru/ru/faq/faq-jahad ... =22&page=1

Уже и на днк тоже смотреть начал, с тех пор как этот текст писался

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 11 дек 2017, 11:12
farshman
Я кстати задавал вопрос "если дед-еврей крестился, имеет ли внук право на репатриацию" вице-консулу посольства Израиля в России.
Ответ был однозначный и жесткий: нет, не имеет.

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 12 сен 2018, 09:24
madler
Здравствуйте!
Хотела бы попросить совета, как поступать в неоднозначной ситуации. У меня еврейские корни с обеих сторон, но совсем разные. Дед со стороны матери - еврей, это написано в маминых документах о рождении, тут вопросов нет.
Со стороны отца - ситуация довольно сложная.
Его отец — еврей, но был крещен в трехлетнем возрасте (это 1889г.), думаю, крестили его ради образования, сменили фио полностью.
Его мать — дочь крещеной еврейки (из Одессы, это и в документах видно, и даже в словаре Брокгауза и Ефрона она упоминается), крестилась она чтобы выйти замуж.
Собственно, вопрос - показывать ли в консульстве документы с обеих сторон или лучше молчать про историю предков отца?

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Добавлено: 12 сен 2018, 14:52
lavaS
madler, Я правильно поняла, что у отец матери - еврей, это написано в документах? А в документах у матери указано, что ее мать - еврейка?
В принципе в консульстве при подаче просто заявляйте, что подтверждаете по материнской линии еврейство, отца можно смело записать в русские. Но и по матери нужно будет подтверждать. У матери мог быть отец - еврей, а мать нет. Тогда копать еще глубже. Но в любом случае ветка матери куда более перспективна. Консулу вообще без разницы, кто отец, если мать еврейка. Но точно нужны будут документы по родителям матери, а скорее всего и по ее бабушке/дедушке.

Имеет ли роль для репатриации переход предков-иудеев в христианство?

Добавлено: 12 сен 2018, 20:34
natalilev
У меня прабабушка по материнской линии крестилась.Раввинский суд признал меня еврейкой.Я сделала тшуву. Сказали, что я не отвечаю за действия своей прабабушки. Сейчас я соблюдающая иудейка в хабаде.

Имеет ли роль для репатриации переход предков-иудеев в христианство?

Добавлено: 12 сен 2018, 20:56
anno_nin
natalilev писал(а):Источник цитаты Я сделала тшуву.

В описанном выше случае о тшуве речь не идет. И о соблюдающей иудейке в Хабаде тоже.
Отец матери еврей. Отец отца - крещеный еврей. Мать отца - дочь крещеной еврейки.
Мать матери, судя по всему, не еврейка. Мать, отец и madler, записаны в паспорте не евреями?