Вопросы о переходе евреев в христианство

Сообщение
Автор
Alexander79
Сообщения: 3321
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Нужны ли форуму темы по крещеным евреям?

#41 Сообщение Alexander79 » 16 авг 2015, 23:03

Иногда возле записи о рождении встречалась дописка- принял православие, новое имя, дата и в какой церкви.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#42 Сообщение anno_nin » 16 авг 2015, 23:09

Понятно. Спасибо.
Как Вы считаете, какова могла быть судьба вдовы с младенцем в 1894 г в Киеве? Только повторный брак? Известно, что у сына сохранилась фамилия отца. Отчество другое, но это может быть связано с переходом в правослакие сына уже во взрослом возрасте.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6222
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 862 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#43 Сообщение Nison » 17 авг 2015, 01:29

Могло не быть повторного брака.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#44 Сообщение anno_nin » 17 авг 2015, 05:43

Nison писал(а):Могло не быть повторного брака.

А средства на воспитание сына? Муж умер, родня мужа живет далеко и не богато.
Мы, конечно, не знаем ничего об этой женщине. Но каков мог быть источник дохода 20-24-летней вдовы в конце 19 века в Киеве?

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#45 Сообщение Simona » 17 авг 2015, 09:55

anno_nin писал(а):
Nison писал(а):Могло не быть повторного брака.

А средства на воспитание сына? Муж умер, родня мужа живет далеко и не богато.
Мы, конечно, не знаем ничего об этой женщине. Но каков мог быть источник дохода 20-24-летней вдовы в конце 19 века в Киеве?

Работала сама, старший брат помогал и т.п.

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1666
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 279 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#46 Сообщение Elena G. » 17 авг 2015, 12:06

Снимала хорошую квартиру и брала жильцов, которые платили за стол и кров. Надо поискать, в каком доме она жила.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#47 Сообщение anno_nin » 17 авг 2015, 12:58

Elena G. писал(а):Снимала хорошую квартиру и брала жильцов, которые платили за стол и кров. Надо поискать, в каком доме она жила.

посмотрела Весь Киев за 1899. Нет такой фамилии.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#48 Сообщение anno_nin » 04 сен 2015, 19:53

Обращаю Ваше внимание, что в форуме "Евреи в Российской Империи" появилась новая рубрика "Крещеные евреи". Сюда перенесены обсуждения по указанной теме, созданные ранее в других темах.
Вот, нашла диссертацию:
http://www.dissercat.com/content/kreshc ... -v-xviii-v
Крещеные евреи в России в XVIII в.
Год:
2013
Автор научной работы:
Герасимова, Виктория Александровна
Ученая cтепень:
кандидат исторических наук
Место защиты диссертации:
Москва
Код cпециальности ВАК:
24.00.01
Специальность:
Теория и история культуры
Количество cтраниц:
228
Оглавление диссертации
кандидат исторических наук Герасимова, Виктория Александровна

Введение.
Гл. I. Смена веры как личный выбор евреев Речи Посполитой в XVIII в.
§ 1. Факторы среды.
§2. Крещение евреев и католическая церковь Речи Посполитой.
§ 3. Отступники выбирают Россию: социальный портрет переселенцев.
§ 4. Мотивация евреев-переселенцев.
§ 5. Отношение еврейской общины к отступникам.
Гл. 2. Евреи в России в XVIII в.: меяеду иудаизмом и православием.
§ 1. Евреи в России во второй половине XVII -XVIII вв.: модели восприятия.
§ 2. Смена веры как бюрократический процесс.
§ 3. Смена веры как идеологический процесс.
§ 4. Способы переопределения личности крещеных евреев.
Гл. 3 Стратегии адаптации крещеных евреев в новой социокультурной среде.
§ 1. Базовые стратегии и трудности адаптации.
§ 2. Крещеные евреи в церковной иерархии Российской империи: свои или чужие?.
§ 3. Авантюристы, преступники, сумасшедшие: девиантное поведение крещеных евреев
§ 4. Крещеные евреи на государевой службе.


Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/kreshc ... z3kn1JKNvo

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Re: Вопросы о переходе евреев в христианство

#49 Сообщение anno_nin » 05 сен 2015, 08:57

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=2192.0
Дискуссия по теме о крещеных евреях. Много ссылок.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Вопросы о переходе евреев в христианство

#50 Сообщение anno_nin » 13 сен 2016, 10:51


yedidiah
Сообщения: 1
Регистрация: 07.10.2016

Вопросы о переходе евреев в христианство

#51 Сообщение yedidiah » 07 окт 2016, 14:45

anno_nin писал(а):Источник цитаты т

католики -еретики с точки зрения православных.вообще там монашество есть в православии и Бог жестокий и типа мало кто спасется по причине, что все оставляют целыми "страсти"

Tatik
Сообщения: 929
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 672 раза

Вопросы о переходе евреев в христианство

#52 Сообщение Tatik » 25 ноя 2016, 21:07

Nison писал(а):Источник цитаты Если согрешивший еврей раскаивается, ему не надо проходить гиюр.
Но некоторые раввины рекомендуют в таком случае окунуться в микву для очищения от язычества.

С бюрократической точки зрения как-то фиксировался факт возвращения в иудаизм? Вот известно, что человек перешел в лютеранство, а через несколько лет снова фигурирует в документах как "иудейского закона". Где-то этот возврат в иудейство может быть отражен, в каких-то метрических записях, протоколах?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11363
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1377 раз

Вопросы о переходе евреев в христианство

#53 Сообщение Юлия_П » 25 ноя 2016, 22:01

Tatik писал(а):Источник цитаты Вот известно, что человек перешел в лютеранство, а через несколько лет снова фигурирует в документах как "иудейского закона".
Насколько такое было распространено. У меня персонаж умер евреем, но незадолго до смерти, по словам родственников, принял христианство в Европе. Причём, якобы, даже сохранилось свидетельство о крещении.

Tatik писал(а):Источник цитаты С бюрократической точки зрения как-то фиксировался факт возвращения в иудаизм?
В Одессе есть дела, связанные с крещением евреев (начало 20-го века). Там есть и переписка о крещении, так и переписка о возвращении в иудаизм. Кажется, нужно было получить разрешение властей, чтобы вернуться (но я уже не помню точно - давно это было).
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6222
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 862 раза
Контактная информация:

Вопросы о переходе евреев в христианство

#54 Сообщение Nison » 27 ноя 2016, 14:15

Tatik писал(а):Источник цитаты
Nison писал(а):Источник цитаты Если согрешивший еврей раскаивается, ему не надо проходить гиюр.
Но некоторые раввины рекомендуют в таком случае окунуться в микву для очищения от язычества.

С бюрократической точки зрения как-то фиксировался факт возвращения в иудаизм? Вот известно, что человек перешел в лютеранство, а через несколько лет снова фигурирует в документах как "иудейского закона". Где-то этот возврат в иудейство может быть отражен, в каких-то метрических записях, протоколах?

Смотря в каком году. Думаю, до 1905 это было незаконно
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Tatik
Сообщения: 929
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 672 раза

Вопросы о переходе евреев в христианство

#55 Сообщение Tatik » 27 ноя 2016, 14:29

Nison писал(а):Смотря в каком году. Думаю, до 1905 это было незаконно

Вот оно, да! Именно, ощущение, что человек только и ждал первой возможности.
Что произошло в 1905 году, что это стало законно? Какой именно закон и когда поменялся, не знаете?))

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6222
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 862 раза
Контактная информация:

Вопросы о переходе евреев в христианство

#56 Сообщение Nison » 27 ноя 2016, 15:04

В России ввели свободу вероисповедания
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Tatik
Сообщения: 929
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 672 раза

Вопросы о переходе евреев в христианство

#57 Сообщение Tatik » 27 ноя 2016, 19:14

Манифест 17 октября? :-D
В указе о веротерпимости от 17 апреля 1905 я что-то не отыскала про возможность возвращаться обратно в иудаизм.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6222
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 862 раза
Контактная информация:

Вопросы о переходе евреев в христианство

#58 Сообщение Nison » 28 ноя 2016, 01:43

Tatik писал(а):Источник цитаты Манифест 17 октября? :-D
В указе о веротерпимости от 17 апреля 1905 я что-то не отыскала про возможность возвращаться обратно в иудаизм.

Не думаю, что могло быть такое прописано.
Просто до этого за переход в Иудаизм могли покарать,а после уже меньше вероятность.
Рассматривайте это не как возврат, а как гиюр.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Tatik
Сообщения: 929
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 672 раза

Вопросы о переходе евреев в христианство

#59 Сообщение Tatik » 28 ноя 2016, 18:28

Таки это указ о веротерпимости, да.

Нашла в РГИА минимум три репрезентативных дела:
821-8-185 о рассмотрении ходатайств евреев, принявших христианство о переходе обратно в иудаизм и о разъяснении порядка применения к крещеным евреям " Положения кабинета министров об укреплении начал веротерпимости от 17 апр. 1905", крайние даты 30-12-1858 - 06-03-1910, на 135 листах;
821-8-209 Дело о применении репрессивных мер к крещеным евреям, перешедшим из православного в иудейское исповедание и о разрешении подобных переходов на основании указа 17 апреля 1905, крайние даты 21-11-1896 - 13-01-1907, на 157 листах;
821-8-211 Дело о разрешении крещеным евреям вернуться в иудейское исповедание 12-01-1907 - 11-10-1910, на 80 листах.

Shifra
Сообщения: 412
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 221 раз

Вопросы о переходе евреев в христианство

#60 Сообщение Shifra » 19 фев 2017, 02:10

Коллеги, подскажите, пожалуйста, требовалось ли еврею с университетским образованием принять крещение, чтобы занять должность помощника присяжного поверенного в в Москве в начале ХХ века? В Юго-западном крае этого не требовали, а как обстояло дело в столице?
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)


Вернуться в «Крещёные евреи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя