Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

Сообщение
Автор
natalilev
Сообщения: 18
Регистрация: 05.07.2017
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#1 Сообщение natalilev » 18 июл 2017, 12:57

Если моя прабабушка, для того, чтобы вступить в брак с православным, приняла крещение, имеет ли это значение для моей репатриации ?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#2 Сообщение anno_nin » 18 июл 2017, 14:05

Закон о Возвращении
Закон о возвращении является правовой основой для предоставления израильского гражданства по Закону о гражданстве от 1952 года, который предусматривает автоматическое получение статуса гражданина каждым евреем, прибывшим в страну на основании Закона о возвращении.

Закон о возвращении не распространяется на лиц, занимавшихся или занимающихся деятельностью, направленной против еврейского народа, или представляющих угрозу общественному порядку и безопасности страны. На практике под последнюю категорию подпадают также лица, совершившие преступления за границей и стремящиеся найти в Израиле убежище от правосудия.

В связи с массовой репатриацией из бывшего Советского Союза, в рамках которой в Израиль приехало около 300 000 человек, не являющихся евреями по Галахе, в израильском обществе неоднократно обсуждался вопрос о необходимости пересмотра Закона о возвращении в его нынешней интерпретации.
В марте 1970 года, на основе двух вышеуказанных прецедентов, были приняты поправки к Закону о возвращении и к Закону о регистрации населения.
В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
Важно отметить, что данное в законе определение еврейства не является универсальным и имеет юридическую силу только в рамках применения Закона о возвращении.
Вместе с тем Закон о возвращении был распространён на детей и внуков евреев, а также членов их семей, получающих (независимо от вероисповедания) тот же гражданский статус и пользующихся теми же правами и льготами, что и другие репатрианты.
В мае 1971 года, в знак солидарности с борьбой советских евреев за репатриацию в Израиль, Кнессет принял поправку к Закону о возвращении, на основании которой любой еврей, находящийся вне пределов Государства Израиль, может по желанию получить израильское гражданство.
В 1999 году Верховный суд Израиля принял прецедентное решение (так называемое дело Стамки), согласно которому гражданство не предоставляется автоматически иностранцу, заключившему брак с уже действительным гражданином Израиля. Во исполнение этого решения Министерством внутренних дел Израиля применяется так называемый «поэтапный процесс» предоставления гражданства путём натурализации супруга гражданина Израиля. Целью этого процесса является проверка искренности намерения сторон создать семью и обосноваться в Израиле. Тем не менее, если имеющий право на возвращение впервые репатриируется, уже состоя в браке, гражданство его супругу предоставляется, как и раньше.
В 2014 году Министерство внутренних дел Израиля выработало — впервые со времени возникновения государства — четкие критерии для геров — не евреев по еврейскому религиозному закону Галахе, решившим перейти в иудаизм и переехать в Израиль, но проходивших всю процедуру прозелитизма за границей. Отныне, сразу после прохождения гиюра — обряда перехода в иудаизм — им будет разрешено жить в еврейском государстве с временной визой, а не ждать сначала девять месяцев в стране исхода
Последний раз редактировалось anno_nin 19 июл 2017, 21:25, всего редактировалось 1 раз.

natalilev
Сообщения: 18
Регистрация: 05.07.2017
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#3 Сообщение natalilev » 18 июл 2017, 14:07

И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#4 Сообщение anno_nin » 18 июл 2017, 14:11

Гиюр? Надо ли? зачем Вам, не евреям в 3-4 поколении, переселяться в Израиль? Вдумайтесь в название: "возвращение евреев на историческую родину". Разве Израиль - Ваша ИСТОРИЧЕСКАЯ родина?
Последний раз редактировалось anno_nin 18 июл 2017, 14:12, всего редактировалось 1 раз.

natalilev
Сообщения: 18
Регистрация: 05.07.2017
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#5 Сообщение natalilev » 18 июл 2017, 14:12

А если душа еврейская?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#6 Сообщение Nison » 18 июл 2017, 14:13

anno_nin писал(а):Источник цитаты Крещеные - не евреи и их потомки не подпадают под закон о возвращении.

Конечно евреи.
Но права не имеют
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#7 Сообщение Nison » 18 июл 2017, 14:13

natalilev писал(а):Источник цитаты И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Гиюр могут пройти только неевреи. Евреи не могут.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#8 Сообщение Nison » 18 июл 2017, 14:14

natalilev писал(а):Источник цитаты И теперь потомкам надо пройти гиюр?

Гиюр не гарантиирует право на переезд в Израиль
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#9 Сообщение Nison » 18 июл 2017, 14:14

natalilev писал(а):Источник цитаты А если душа еврейская?

Миллионы евреев живут не в Израиле
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

domzha
Сообщения: 550
Регистрация: 08.09.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#10 Сообщение domzha » 19 июл 2017, 18:00

Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?
Ищу из Иркутска: Домбровский, Рафильзон, Гутерман, Мильнер, Брегель

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#11 Сообщение anno_nin » 19 июл 2017, 20:37

Право жить в Израиле имеют. Но под закон о возвращении не подпадают.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#12 Сообщение anno_nin » 19 июл 2017, 20:55

Думаю, что эту тему стоит перенести в раздел о крещении евреев.
Нашла разъяснения по Закону о Возвращении
Там еще длиннющая история вопроса. Можете обратить внимание, что в законе говорится об "автоматическом" предоставлении гражданства.
А могила отца Даниэля, также как и церковь, где он проповедовал - очень почитаемые места в Хайфе. Правда, они не включены в программу для русских паломников...
Последний раз редактировалось anno_nin 19 июл 2017, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 2778
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 538 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#13 Сообщение oztech » 19 июл 2017, 21:47

anno_nin писал(а):Источник цитаты Думаю, что эту тему стоит перенести в раздел о крещении евреев.
Мне бы хотелось, чтобы по поводу переноса сведущие участники обсуждения пришли к консенсусу. По-моему, тема и в данной папке уместна. Если она "двойного подчинения", то можно сделать, чтобы ссылка была и во второй папке. Такой вариант всех устроит?
Григорий

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#14 Сообщение anno_nin » 19 июл 2017, 21:52

Если эта тема остается в разделе "для репатриации" - в ней должны быть ссылки на раздел о выкрестах. Вопросы поиска информации о выкрестах не так уж просты и многие нюансы обсуждались именно втемах раздела о выкрестах.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#15 Сообщение Nison » 20 июл 2017, 03:25

domzha писал(а):Источник цитаты Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?

Вопрос риторический или вы хотите услышать точку зрения евреев, даже если она вас обидит?

Чистокровные евреи, которые не крестились, с некоторыми заболеваниями тоже не могут получить гражданство, хотя реально они опасности не представляют
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#16 Сообщение anno_nin » 20 июл 2017, 10:53

Стоит также обсудить в этой теме возможность участия потомков крещеных евреев в программах типа Таглит, наале и т.д.
Участники этого подфорума время от времени ищут "бабушку еврейку" не для репатриации, а "чтобы ребенок мог посетить святые для всех христиан места" в рамках одной из таких программ.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5628
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#17 Сообщение Nison » 20 июл 2017, 14:26

anno_nin писал(а):Источник цитаты Стоит также обсудить в этой теме возможность участия потомков крещеных евреев в программах типа Таглит, наале и т.д.
Участники этого подфорума время от времени ищут "бабушку еврейку" не для репатриации, а "чтобы ребенок мог посетить святые для всех христиан места" в рамках одной из таких программ.

Для таглита тоже есть консульская, только не такая строгая.
И для религиозных общин тоже ищут.
Для нас нет проблем. Мы принимаем потомков выкрестов, лишь бы материнская линия была.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

oztech
Сообщения: 2778
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 538 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#18 Сообщение oztech » 26 авг 2017, 18:48

anno_nin писал(а):Источник цитаты Если эта тема остается в разделе "для репатриации" - в ней должны быть ссылки на раздел о выкрестах. Вопросы поиска информации о выкрестах не так уж просты и многие нюансы обсуждались именно в темах раздела о выкрестах.
Не знаю, как правильно, но сейчас эта тема - в разделе "Крещеные евреи", а ссылка на нее сохранена в разделе репатриации.
Григорий


Вернуться в «Крещёные евреи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость