Я полагаю, что ничего менять не нужно. Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
-
- Сообщения: 915
- Зарегистрирован: 10.02.2010
- Благодарил (а): 892 раза
- Поблагодарили: 365 раз
Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей
Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей
Flyat Leonid писал(а): ↑29 мар 2022, 15:20Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей
Убеждаюсь (но завтра передумаю снова), что консультировать бесполезно. Вчера ответила в фамильной теме, написала номера питерских дел. Сегодня этот же вопрос в фб, на те же фамилии. Вам ли отвечала вчера? Да, но я не поняла, куда писать.
Люди не понимают неконкретных советов и делают наоборот. Совет должен выглядеть "написать туда-то то-то", а не "отправить запрос", иначе будет запрошено не то и через месяц будет ответка "у них ничего нет" и так далее.
Люди не понимают неконкретных советов и делают наоборот. Совет должен выглядеть "написать туда-то то-то", а не "отправить запрос", иначе будет запрошено не то и через месяц будет ответка "у них ничего нет" и так далее.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
А если предположить,что предложение "что-то поменять" было адреслаано тем,кто как раз,и занимается "в этих темах" консультированием? Им,я полагаю,как раз и важно,в какой обстановке и кому именно они дают свои консультации.Flyat Leonid писал(а): ↑29 мар 2022, 15:20Я полагаю, что ничего менять не нужно. Кто хочет консультировать сомнительных поисковиков, консультирует. Хочет спорить, на здоровье. Остальные могут в эту тему не заглядывать.
А к остальным,"могущим не заглядывать",это,в общем-то,и не имело отношения?
Что же касается "той самой темы",то я каждый раз надеюсь,что характер аргументов там,наконец достиг дна,но каждый раз получается так,что снизу кто-то да постучит.
Последний раз редактировалось mihail 30 мар 2022, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Простой вопрос: а мы-то тут причем? У нас же "при входе" написано,что у нас тут,по сути,НИИ еврейской истории и генеалогии ,а не филиал не то Сохнута,не то Натива.
-
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 24.04.2018
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 459 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
mihail, так цунами не выбирает, какие дома заливать - накрывает всех...
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
я предлагала превратить это в платный раздел, сразу полегчает с потоком, ну и станем настоящими евреями.mihail писал(а): ↑29 мар 2022, 14:40Это отражение того факта,что на форуме существенно поменялась мотивация участников.Мы начинались как сообщество исследователей,а ныне представляем из себя бюро консультационных услуг в области разового использования еврейской родословной.Все предложения чего-то в этом плане изменить (т.е. "вернуть все взад") носят косметический характер,и проблемы возвращения форума к его истокам не решат.С форума нужно полностью убирать "репатриационную" составляющую (т.е. не допускать создания тем и веток "ради поиска СОР") и что-то радикальнее решать с "Как понять ...".
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Даже не касаясь вопроса о том,как это осуществимо практически (допускать в раздел,только когда человек "скольким не жалко" форум задонатит?).Когда Вы беретесь за оказание каких-либо услуг,Вы вступаете с потребителем этих услуг в договорные отношения.То есть должны будете ясно обозначить характер услуг.Ваша деятельность станет не добровольной (хочу отвечаю на пост,хочу-нет,хочу лазаю по базам данных - хочу, не лазаю),а обязательной.У Вас не будет на форуме аыходных,или с Вами,на постоянной основе,должна будет работать команда из еще пяти-шести участников.Вы должны будете быть готовой к постоянным претензиям на качество консультирования (а нас тут и бесплатно такими претензиями чуть ли не в каждой второй теме "про прОбабушек" осыпают).И т.д., и т.п.
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
А что, кто-то из активистов этой темы имеет выходные? Как раз по выходным тут самое интересное. А поскольку тут несколько активистов (с разными "любимыми" регионами, знаниями и методикой поиска), то в принципе большинство задач решаемо (если они вообще имеют решение).
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
И добровольная анонимная постоплата.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Здесь,на форуме,цунами происходит от тех кругов по воде,что пошли от темы,открытой Нисоном (к нему,кстати,претензий никаких - он хотел,как лучше).Потом стали пускать пузыри те,кто писал о том,что флрум - это площадка для свободного общения,а девизом всего происходящего в теме неплохо бы избрать всем известную поговорку про глаза и росу..Ну,а дальше эта тема затопила своим контентом и значительную часть фамильных тем,и,в общем-то,из тех же благих намерений открытую тему "для репатриации".
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Все это очень серьезный вопрос.И я,если честно,не только не знаю,как его решить,но даже и как его правильно обсуждать.
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Вы ошибаетесь, это работает наоборот.mihail писал(а): ↑29 мар 2022, 20:33Даже не касаясь вопроса о том,как это осуществимо практически (допускать в раздел,только когда человек "скольким не жалко" форум задонатит?).Когда Вы беретесь за оказание каких-либо услуг,Вы вступаете с потребителем этих услуг в договорные отношения.То есть должны будете ясно обозначить характер услуг.Ваша деятельность станет не добровольной (хочу отвечаю на пост,хочу-нет,хочу лазаю по базам данных - хочу, не лазаю),а обязательной.У Вас не будет на форуме аыходных,или с Вами,на постоянной основе,должна будет работать команда из еще пяти-шести участников.Вы должны будете быть готовой к постоянным претензиям на качество консультирования (а нас тут и бесплатно такими претензиями чуть ли не в каждой второй теме "про прОбабушек" осыпают).И т.д., и т.п.
Запрос на услугу > специалист предлагает себя - это между ними. Специалист решает, куда пойдкт оплата - в копилку или в его карман.
Не будет желающих помогать платно - оно себя изживет.
Кстати, ко мне обращаются тут приватно, я прошу оплатить мои услуги напрямую в копилку форума. Это просто. Не вижу причин, почему евреи платят, а у неевреев такая халява с мазохизмом.
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Вы,видимо,имеете в виду ситуацию,когда Вам заказывают исследование в архивах.
Я же имел в виду то,что так виртуозно получается у Helen непосредственно в темах: экспресс-анализ исходных данных,чуть ли не мгновенная "пробивка" по наиболее значимым (вообще,и применительно к конкретному случаю) генеалогическим ресурсам,и,на выходе,полный план поисков.Все перечисленное,естественно,достойно чего-то большего,чем лайк под постом,и уж точно достойно в ситуации,когда приходится еще и многопостово выяснять,что,собственно,человеку надо,и на основании чего он вдруг еврейского (а то и "еврейского") предка в роду обнаружил.
Но как это "чего-то большее" может быть организовано - хотя бы в целях развития форума,я не знаю.
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Теперь и у меня не работает кнопка "спасибо", но я два раза пыталась поставить спасибо на сообщения Симоны. Не знаю, насколько были результативны мои намеки воспользоваться кнопкой "донат" за прошедший месяц; тут важнее факт, а не сумма. И: не называя сумму клиенту, а предлагая перевести сколько-то на свое усмотрение, это "усмотрение" оказывается выше ваших ожиданий, потому что ваш совет может стоить больше, чем вы его оцениваете. Проверено))
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Нет.
Человек просит совета, он не обязан быть бесплатным.
Кто-то решил, что бабушка Алевтина - еврейка. Ок.
За 3333 рубля или тугрика, специалист готов дать развёрнутый ответ. Без подъе.., а на полном серьезе.
Есть такая услуга - оценка. Оценка может оценивать вероятностность чего либо.
Вы зашли на 33 сайта, чтоб ответить внуку Алевтины? Запишите каждый результат и дайте заключение. Исходя из 33х результатов - ваша Алевтина - якутка.
Продолжение исследование возможно по: 1,2,3...9999
Хотите продолжить платно? Не хотите? Вам туда.
Все это без троллинга.
Как то так.
Хоть денег прибавится.
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Нет,вот тут я точно против."Определять" за деньги - это как-то вне моего понимания.А вот то,что часто происходит дальше,вот об этом можно говорить.Человек привел данные и собственные доводы - в ответ поступили мнения.И если мнения эти не в пользу доводов,а человек,тем не менее,упорствует,и выражает желание все ж таки искать - вот тогда,возможно,да: тщательные онлайн-поиски в интересах такого участника и развернутые советы (с предупреждением,что это,всего лишь,советы,а не гарантия обнаружения).Если для интересанта,которому самому лень,просматриваются те или иные ресурсы,включая многостраничные оригиналы,то вполне справедливо предложить немного "заслать в оркестр"..Возможно,и обсуждаемые темы освободятся от всего того,чего мы в них так не любим.
Но подобное решение должно быть проведено через администрацию и модераторский коллектив.
Без их разрешения выстраивать общение на такой основе.в обсуждаемой теме,нельзя.
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Вот спасибо! Хотела бы я так виртуозно плести словесную вязь со ссылками на законы Р.И., как mihail )))
Но я совсем не знаю Украину, например, и те регионы, в которых виртуозно ищет pimenov.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Никто не будет платить за поиск "докажите, что не еврей". Так что такой поиск делается для спортивного интереса.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения
Теперь это называется "Генеалогический аудит" - анализ имеющихся у клиента документов и воспоминаний; анализ сохранности в архивах за нужный период и общая характеристика исторического периода.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ