Вопросы и ответы по поиску в архивах образовательных учреждений

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#281 Сообщение mod970 » 08 авг 2011, 22:45

lizaveta писал(а):
mod970 писал(а):Поймите, что неархивные организации не обязаны обслуживать родственников, поэтому звоните, договоривайтесь, постарайтесь "обоять". В принципе, в организациях архивисты, как правило, более любезны, чем в архивах. Но МГУ - очень большая организация с очень большим гонором. Успеха!

Спасибо за пожелание.
А что если архивных работников МГУ несколько "ввести в заблуждение". Например, сказать им, что данные интереуют меня не как родственика, а как студента (выпускника) университета, где в последние годы жизни работал преподавателем интересующий меня человек. Может мы хотим музей открыть.


Вы их только за идиотов не держите.
Я лично никогда не вру в разговорах с архивами. Выпятить, замазать что-то - одно, а начать городить с три короба талант требуется. :cool:
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#282 Сообщение lizaveta » 08 авг 2011, 23:35

mod970 писал(а):Вы их только за идиотов не держите.
Я лично никогда не вру в разговорах с архивами. Выпятить, замазать что-то - одно, а начать городить с три короба талант требуется. :cool:

А если и правда попробывать какую-то подобную бумагу попросить в том самом университете. Мол их это тоже интересует.
Или какие-то еще может быть есть пути, чтобы "не как родственик"
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#283 Сообщение mod970 » 09 авг 2011, 11:11

И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#284 Сообщение lizaveta » 09 авг 2011, 13:16

mod970 писал(а):И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?

Я живу в Саранске. Тут как раз и умерла моя прабабушка и та ее сестра, о которой идет речь, тут она и работала до смерти.
А про "музей" спросил потмоу как на сайте архива МГУ следующая надпись "Архив МГУ выполняет социально-правовые запросы и ведёт работу с исследователями истории науки."
Чем не исследование науки?
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#285 Сообщение mod970 » 09 авг 2011, 14:39

lizaveta писал(а):
mod970 писал(а):И что? Если смотреть по букве закона, то они не могут выдать личное дело никакому музею. Всем - только по письменному разрешению прямых потомков. Вы в каком городе живете?

Я живу в Саранске. Тут как раз и умерла моя прабабушка и та ее сестра, о которой идет речь, тут она и работала до смерти.
А про "музей" спросил потмоу как на сайте архива МГУ следующая надпись "Архив МГУ выполняет социально-правовые запросы и ведёт работу с исследователями истории науки."
Чем не исследование науки?


Социально-правовые - это доказательство стажа работы или образования.
Работа с исследователями науки не предполагает передачу личных дел, а именно материалы по истории науки. МГУ - всё-таки не обычный университет, бывший в советское время институтом. Я училась и работала в 3-х ВУЗах, включая МГУ и СпГУ - видела всё изнутри. Есть огромная разница между МГУ и самым замечательным супер-вузом. Эта разница - в 200-летних традициях и в мировоззрении на устройство университета. И не важно, что сегодня есть более престижные ВУЗы и не "всё благополучно в царстве"... - архив-то хранит и подлинную историю науки, а не только л\д. Вот о ней и идет речь на сайте.
Если Ваш родственник оставил после себя не только личное дело, но и ещё что-то, тогда вооружайтесь официальные бумаги от какой-то организации, подтверждающие Ваши исследования, и договаривайтесь о приезде просмотреть материалы. Не думаю, что Вам вышлют копию его л\д по почте. А пока обследуйте как следует сайты МГУ: факультетский и общий. Помнится, у них есть оцифрованные издания МГУ , включая газету унив-та. "Копайте, Шурочка, копайте..."(с) Неподготовленным туда лучше не приходить. В их архиве работают выпускники их же истфака.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#286 Сообщение lizaveta » 09 авг 2011, 18:16

mod970 писал(а):Социально-правовые - это доказательство стажа работы или образования.
Работа с исследователями науки не предполагает передачу личных дел, а именно материалы по истории науки. МГУ - всё-таки не обычный университет, бывший в советское время институтом. Я училась и работала в 3-х ВУЗах, включая МГУ и СпГУ - видела всё изнутри. Есть огромная разница между МГУ и самым замечательным супер-вузом. Эта разница - в 200-летних традициях и в мировоззрении на устройство университета. И не важно, что сегодня есть более престижные ВУЗы и не "всё благополучно в царстве"... - архив-то хранит и подлинную историю науки, а не только л\д. Вот о ней и идет речь на сайте.
Если Ваш родственник оставил после себя не только личное дело, но и ещё что-то, тогда вооружайтесь официальные бумаги от какой-то организации, подтверждающие Ваши исследования, и договаривайтесь о приезде просмотреть материалы. Не думаю, что Вам вышлют копию его л\д по почте. А пока обследуйте как следует сайты МГУ: факультетский и общий. Помнится, у них есть оцифрованные издания МГУ , включая газету унив-та. "Копайте, Шурочка, копайте..."(с) Неподготовленным туда лучше не приходить. В их архиве работают выпускники их же истфака.

Ясно-понятно. Спасибо, вам еще раз.
Вот почему все так сложно!?)))
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

yakov
Сообщения: 198
Регистрация: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#287 Сообщение yakov » 11 авг 2011, 22:28

Привет,коллеги! Кто-нибудь встречал списки выпускников Харьковского политехнического института?Период 1929-1935гг. Благодарю!

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#288 Сообщение lizaveta » 16 авг 2011, 15:09

здравствуйте.
я вновь с вопросом.
известно что с 1939 по 1940 год человек учился в Военно-политическом училище Ленинградского военного округа.
какого рода информация по этому поводу могла остаться и где ее стоит искать?
заранее спасибо
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

yakov
Сообщения: 198
Регистрация: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#289 Сообщение yakov » 16 авг 2011, 20:29

Целесообразно обратиться с запросом в ЦАМО: 142100.г.Подольск,Московская обл. ул.Кирова.74 Желаю успеха!

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#290 Сообщение lizaveta » 16 авг 2011, 20:51

yakov писал(а):Целесообразно обратиться с запросом в ЦАМО: 142100.г.Подольск,Московская обл. ул.Кирова.74 Желаю успеха!

Спасибо.
А какого рода информация могла быть по человеку, проходившему обучение, в подобном заведении?
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

yvb
Сообщения: 3969
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 366 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#291 Сообщение yvb » 16 авг 2011, 21:11

В ЦАМО документы начиная с начала ВОВ, а до неё - в РГВА.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#292 Сообщение lizaveta » 16 авг 2011, 21:20

yvb писал(а):В ЦАМО документы начиная с начала ВОВ, а до неё - в РГВА.

спасибо за уточнение.
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

yakov
Сообщения: 198
Регистрация: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#293 Сообщение yakov » 17 авг 2011, 10:54

Если он учился на курсах офицеров, то там должны сохранится в личном деле все документы и должна быть картотека, в которой записаны основные данные.

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#294 Сообщение lizaveta » 17 авг 2011, 13:00

yakov писал(а):Если он учился на курсах офицеров, то там должны сохранится в личном деле все документы и должна быть картотека, в которой записаны основные данные.

я спрашиваю к тому, что место и дату рождения мы знаем, факты биографии вроде женитьбы и развития армейской карьеры тоже, у нас на руках и атестат из этого самого военно-политического училища и военный билет и пару бумаг о присвоении очередного звания. может ли быть что-то еще? я с подобного рода учереждениями не сталкивался вообще, но насколько понял при поступлении в некоторые от поступающих требовались анкеты, автобиографии.
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

yakov
Сообщения: 198
Регистрация: 08.05.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#295 Сообщение yakov » 17 авг 2011, 13:30

В личном деле офицера обязательно есть автобтография и анкета. Попрбуйте это запросить,но нужно обязательно ПОДТВЕРЖДЕНИЕ родственной связи.

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#296 Сообщение lizaveta » 17 авг 2011, 13:42

yakov писал(а):В личном деле офицера обязательно есть автобтография и анкета. Попрбуйте это запросить,но нужно обязательно ПОДТВЕРЖДЕНИЕ родственной связи.

спасибо еще раз.
пошел читать как ЦАМО и РГВА работают.
человек о котором идет речь - мой прадед. такого родства я думаю достаточно!?
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#297 Сообщение mod970 » 19 авг 2011, 15:43

Любое прямое родство подходит, но нужно его документально доказать. Т.е. представить всю цепочку от Вас до прадеда: св-ва о рождении, о смерти , о браке - для женской линии.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

lizaveta
Сообщения: 472
Регистрация: 26.07.2011

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#298 Сообщение lizaveta » 19 авг 2011, 16:29

mod970 писал(а):Любое прямое родство подходит, но нужно его документально доказать. Т.е. представить всю цепочку от Вас до прадеда: св-ва о рождении, о смерти , о браке - для женской линии.

с этим проблем нет.
но пока что необходимость этого запроса в виду некоторых фактов отпала.
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1012
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#299 Сообщение Дончанка » 01 сен 2011, 21:29

Недавно узнала, что родная сестра моей бабушки (1903 г.р.) закончила три курса в Ростовском университете, а потом пришлось бросить, потому что начался голод...
Очевидно, это было после революции.
Возможно, кто-то может подсказать, можно ли было получить достаточное образование в колонии и соответствующие документы, чтобы поступить в Университет? Или нужно было обязательно окончить гимназию или школу( поскольку, скорее всего, это все было после революции)?
В каком возрасте поступали тогда в Университет?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6241
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 868 раз
Контактная информация:

Re: Обсуждение возможностей поиска. Вопросы и ответы

#300 Сообщение Nison » 01 сен 2011, 22:57

Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


Вернуться в «Обсуждение поиска в архивах образовательных учреждений»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость