Страница 1 из 7

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 27 фев 2017, 14:19
Файнгольд Татьяна
http://genealogy.org.il
База I.G.R.A. Поиск бесплатно.
Англ яз.

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 27 фев 2017, 15:45
anno_nin
Английский и иврит. Сайт генеалогической ассоциации.
Я пару лет назад писала, что у меня там оплаченный доступ и если что надо - могу посмотреть.

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 25 июн 2017, 04:43
Clariche
Доброго времени! Простите за беспокойство, но есть ли возможность, пожалуйста, посмотреть Ручкиных-Евдокимовых? Вторая фамилия звучит по-русски, но там глубокие еврейские корни, есть фотографии старинные, даже одна - сделанная. очевидно. в Иерусалиме... Я могу прислать, если что... Эти Ручкины-Евдокимовы плюс Ермоловы - проживали во Владимирском уезде (Южа, Холуй) , а так же в С-. Петербурге и Омске, и, очевидно, в Иерусалиме... Есть фотографии из архива мужа - дореволюционные - я искала по России, но практически ничего не нашла... Буду очень Вам благодарна...
С уважением,
Clariche

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 25 июн 2017, 05:45
anno_nin
Clariche писал(а): посмотреть Ручкиных-Евдокимовых?
Написано: поиск бесплатно. Если найдете в базе своих - напишите, какие конкретно записи Вам нужны.

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 25 июн 2017, 15:13
Clariche
ох, сорри, спасибо, так и сделаю)

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 26 июн 2017, 22:37
anno_nin
Была сегодня на лекции. Рассказывали о свидтельствах о браке, выдававшихся в ЭИ. Они получили примерно 50тыс. сканов из Центрального архива и сейчас галопом вводят их в свою базу. Выступала координатор проекта.
Если кто-то хочет пооцифровывать.. он(а) получает задание, которое должно быть выполнено в течении 23 часов. Оцифрованная информация проверяется координатором и сразу вводится в базу. Сейчас они ввели примерно половину.
Потом выступал юрист, адвокат по семейному праву.
Схема была очень похожа на ту, что мы встречаем в России: 4 экземпляра. Один остается у раввина, второй сдается в "архив", третий и четвертый выдаются жениху и невесте. Записывать мог только раввин, у которого было право производить запись. Хотелось сказать "казеный", но нет. Тут это был скорее "духовный" раввин с расширенными полномочиями.
Часть карточек напечатана на машинке, часть заполнена от руки.
Копию может получить один из супругов в "архиве". Слово "архив" пишу в кавычках. Это не совсем архив, - в ЭИ было 5 клерков, которым сдавали второй экземпляр и которые могли выдавать копии. В "оригинале" ставилась пометка, когда выдана копия. Довольно часто копии запрашивали лет через 30-35 после свадьбы, а одну из копий запросили через 60. Слушатели предположили, что через 30 лет копия потребовалась для раввината перед свадьбой кого то из детей. А в случае копии через 60 лет - видимо, жене после смерти мужа. В том браке муж был на 20 лет старше жены.
Под юрисдикцию раввинатского суда подпадали как религиозные, так и светские евреи. Критерием было наличие этого человека в списке выборщиков кнессета. Эти списки тоже вводятся в ту же базу (а я то думала, зачем они эти списки вбивают?)
Судя по надпечаткам о выданных копиях, центральный архив предоставил сканы вторых экземпляров (которые сдавались гос чиновнику).
До 1922г. действовали турецкие законы (по которым браки и разводы среди евреев регистрировал хахам-баши. Т.е. тот же раввинатский суд. В архиве документы времен британского мандата. т.е. с 1922г. Бланки на 2 языках: еврейском и английском. Не знаю, насколько Английский был английским, Но еврейский был явной смесью иврита, идиша, ладино и языков стран исхода еврейскими буквами.
Примерно в 1956 для жениха была добавлена графа, где указывалось Коэн/Леви/Исраэль. Это в связи с ограничениями на браки Коэнов и левитов. В случае брака с разведенной и в некоторых других у жениха начали требовать документ, что он НЕ верблюдкоэн.
Вот такая лекция. Может, эта информация будет кому то полезной. Изложение сумбурное... что запомнилось.

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 26 июн 2017, 23:33
Clariche
Доброго Вам времени! Оцифровать - это просто с фото перепечатать в Ворде? Если это так, то я с удовольствием сделаю. Я быстро печатаю и грамотно...

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 26 июн 2017, 23:49
anno_nin
Clariche писал(а): Доброго Вам времени! Оцифровать - это просто с фото перепечатать в Ворде? Если это так, то я с удовольствием сделаю. Я быстро печатаю и грамотно...
У нас тоже есть проекты по оцифровке. viewtopic.php?f=141&t=1015
Там другая проблема. Часто тексты рукописные. При этом не всегда на русском. Бывает и еврейский и другие языки.
Что касается базы указанного сайта.. Нашла там сертификат моего прадеда. Выложу здесь в качестве примера.
1790600282.jpg

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 04 июл 2017, 20:30
Nison
Для левитов нет ограничений в браках.

Израиль генеалогический сайт

Добавлено: 05 июл 2017, 09:00
anno_nin
Nison писал(а): Для левитов нет ограничений в браках.
В бланке регистрации образца 195х года (не помню точно год) была графа, где надо было указать для жениха Коэн, Леви, Израиль...
Почему такое разделение - надо смотреть сам закон.

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 05 июл 2017, 11:19
Nison
anno_nin писал(а):
Nison писал(а): Для левитов нет ограничений в браках.
В бланке регистрации образца 195х года (не помню точно год) была графа, где надо было указать для жениха Коэн, Леви, Израиль...
Почему такое разделение - надо смотреть сам закон.
Ну понятно почему. Чтобы было. Традицию сохранять. На выкуп первенцев влияет. И вообще.
Было бы странно не писать.

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 05 июл 2017, 11:57
anno_nin
Nison писал(а): На выкуп первенцев влияет
Тогда это должно быть в свидетельстве о рождении?

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 05 июл 2017, 12:00
Nison
anno_nin писал(а):
Nison писал(а): На выкуп первенцев влияет
Тогда это должно быть в свидетельстве о рождении?
это документ только мвд
а о браке связано с раввинатом \ министерством религий

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 06 июл 2017, 05:59
veniamin
anno_nin, здравствуйте!
Не могли бы Вы посмотреть для меня вот этих четверых:
Hanan Homsky
HaKibutz HaArzi Census 1940
חנן חומסקי
מפקד אוכלוסית הקיבוץ הארצי 1940

Tuders Homsky
HaKibutz HaArzi Census 1940
טודרס חומסקי
מפקד אוכלוסית הקיבוץ הארצי 1940

Hilel Homsky
HaKibutz HaArzi Census 1940
הלל חומסקי
מפקד אוכלוסית הקיבוץ הארצי 1940

Naomi Homsky
HaKibutz HaArzi Census 1940
נעמי חומסקי
מפקד אוכלוסית הקיבוץ הארצי 1940

т.е., сам документ? И если нормально читается и нет английской версии, то перевести?
Спасибо!

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 07 июл 2017, 17:07
anno_nin
veniamin писал(а): anno_nin, здравствуйте!
Не могли бы Вы посмотреть для меня вот этих четверых:
Посмотрела. Скачала файлы. Все файлы нормально читаются, но только на иврите.
Форум пишет "файл слишком большой". Киньте мне в личку мыло, пошлю по мылу.
В списках только год рождения
74 Хомский Ханан 1907
75 Хомский Тензекс?? 1910
78 Хомский Гилель 1913 (он еще есть в списках 1955 и 1959, кибуц Месилот. Это рядом с бейт Шеаном https://en.wikipedia.org/wiki/Mesilot)
37 Хомски Наоми (тут даты нет)

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 08 июл 2017, 20:03
anno_nin
Еще немножко отсебятины.
В базе есть объявления о смене имени (фамилии).
По рассказам знакомых израильтян...
Любой, кто меняет имя (или фамилию) должен был поместить объявление в газете. Цена объявления - прута (типа 1 копейки).
Желающих сменить имя или фамилию было много.
Причины: "отрешимся от старого мира"; были периоды, когда в гос. учреждения не брали на работу с "галутной фамилией"; фамилию было сложно написать и произнести на иврите... Возможно, были и другие.
Но даже этих трех достаточно, чтобы явление приняло настолько массовый характер, что газеты просто печатали списки: старые фаилия и имя - новые фамилия и имя. Нередко разница была только в паре букв, но было много случаев, когда старую и новую фамилию ничего не связывало. Либо из оригинальной фамилии выбирали 2-3 буквы (не обязательно первые). Цвика Цук рассказывал, что так он сократил фамилию Городецкий...
Очень широко использовались приставки Бен- Бар-
Ильич = Бен-Эли,
Грин = Бен-Гурион
Григорьевич = Бен-Цви
....
Если Вы не знаете, какую фамилию принял Ваш родственник в ЭИ, - единственный шанс это найти объявление.

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 09 июл 2017, 03:14
Elena
anno_nin писал(а): Еще немножко отсебятины.
В базе есть объявления о смене имени (фамилии).
По рассказам...
Любой, кто меняет имя (или фамилию) должен был поместить объявление в газете. Цена объявления - прута (типа 1 копейки).
Желающих сменить имя или фамилию было много.
Причины: "отрешимся от старого мира"; были периоды, когда в гос. учреждения не брали на работу с "галутной фамилией"; фамилию было сложно написать и произнести на иврите... Возможно, были и другие.
Но даже этих трех достаточно, чтобы явление приняло настолько массовый характер, что газеты просто печатали списки: старые фаилия и имя - новые фамилия и имя. Нередко разница была только в паре букв, но было много случаев, когда старую и новую фамилию ничего не связывало. Либо из оригинальной фамилии выбирали 2-3 буквы (не обязательно первые). Цвика Цук рассказывал, что так он сократил фамилию Городецкий...
Очень широко использовались приставки Бен- Бар-
Ильич = Бен-Эли,
Грин = Бен-Гурион
Григорьевич = Бен-Цви
....
Если Вы не знаете, какую фамилию принял Ваш родственник в ЭИ, - единственный шанс это найти объявление.
Нина, большое спасибо!
очень интересно. А что говорят про года, есть какая-то тенденция?
Мои прибыли в 1933 году, в 1956 на Яд Вашем подписывались еще старой фамилией (с которой прибыли в 1933 году). Значит, сменили позже. В 60-ые гг был какой-то "массовый спрос" на смену фамилии?

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 09 июл 2017, 20:23
anno_nin
Elena писал(а): В 60-ые гг был какой-то "массовый спрос" на смену фамилии?
вряд ли.. возможны единичные случаи. Мне рассказывали о периоде Бен-Гуриона и о послевоенной алие: 40-е-50-е годы

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 10 июл 2017, 00:31
Nison
Государство давило, чтобы меняли.
Например, нельзя было военным поехать в загранкомандировку без ивритизации фамилии

Израильский генеалогический сайт I.G.R.A.

Добавлено: 10 июл 2017, 09:16
anno_nin
Nison писал(а): Государство давило, чтобы меняли.
какое загранкомандировку, - на гос службу не брали с "галутной" фамилией.