Еврейские корни

Вы оплатили счет. А отправили ли Вы им копию платежки? Подтвердили ли они получение оплаты.
У меня был вариант, что архив не получил оплату - что-то было написано не так.

dakkon писал(а): Реально год?! В счете по срокам сказано следующее:

Срок исполнения биографического запроса – до 14 дней со дня зачисления денежных средств на расчетный счет архива.

Биографический и генеалогический запросы - очень разные вещи с точки зрения трудозатрат. Вы же не уточнили.
Я бы послал им е-мейл с копией документа об оплате счёта и попросил подтвердить получение оплаты и сообщить когда будет выполнен заказ.

dakkon писал(а):

yvb писал(а): Генеалогические запросы в НИАБ выполняют в порядке очереди. Очередь может быть довольно большой и сроки исполнения могут быть до года и более.
В любом случае поинтересоваться у них о состоянии запроса, получения оплаты и ожидаемых сроков исполнения не будет лишним.

Реально год?! В счете по срокам сказано следующее:

Срок исполнения биографического запроса – до 14 дней со дня зачисления денежных средств на расчетный счет архива.

Если бы они написали год, мысль оплачивать эту ценную услугу (берут, кстати, немало) не посетила бы меня вовсе.

Биографический запрос и генеалогический запрос - это три большие разницы. Вот здесь Людмила Бирюкова (заль) более ли менее внятно всё сформулировала http://www.vgd.ru/genarch.htm Цитирую:
Запросы, поступающие в архивы, подразделяются на тематические, генеалогические и запросы социально-правового характера.
Тематический запрос — запрос о предоставлении информации по определенной проблеме, теме, событию или факту. Разновидностью тематического запроса является биографический запрос, по которому устанавливаются сведения, необходимые для изучения жизни конкретного лица, уточняются факты его биографии.
Генеалогический запрос — запрос, выражающий потребность в документной информации, устанавливающей родство, родственные связи двух или более лиц, историю семьи, рода.
Запрос социально-правового характера — запрос конкретного лица или организации, связанный с обеспечением прав и законных интересов граждан.

yvb писал(а): Я бы послал им е-мейл с копией документа об оплате счёта и попросил подтвердить получение оплаты и сообщить когда будет выполнен заказ.

Спасибо за совет, так и сделал. Буду надеяться на лучшее до конца года, затем перейду к другим вариантам.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли в НИАБе документы по Пропойску Быховского уезда? В ф. 3410 - его нет. Может быть где-то еще можно найти?
Благодарю!
Катерина

Добрый день!
Может, не туда вопрос, тогда переместите, пожалуйста... Есть (из самого старого пока что) запись о рождении ребенка в семье моих Долинко. Запись за 1882 год по городу Пинск, по ним - ФИО отца и матери, пинские мещане. Соответственно, была мысль, что зная отчество, надо бы поискать по г. Пинску в основной ревизии 1858г нужные имена-фамилии. Но "основная" ревизия 1858г мещан по г. Пинску (ф.333, оп.9, д.1132) оказывается расшита, повреждена и не выдается. В дополнительных ревизиях до 1864г нужные лица не проявляются (видимо, в пинское общество давно приписаны были, и не пропускали их).
Вопрос, собственно, известна ли по данному архиву какая-либо статистка восстановления подобных дел (не знаю, может у них какие-то ежегодные планы утверждаются по восстановлению дел)? Или раз уж не выдается - то все, навсегда считай? Если навсегда, в каких фондах посоветуете искать?

Если кто-то собирается работать по Мстиславлю и по этомуделу в частности, буду рада, если сделаете выписку :
2101 Мстиславская городская управа 1 34 О записке в купечество и выдаче гильдейских и торговых документов 1885 67

Спасибо

Здравствуйте!

Может быть кто-то имел дело с подобным. В НИАБ фонд 2176 оп 1 дело 43 есть

"Журнал генеральной проверки торговых и промышленных заведений по м.Краснополье Чериковского у." за 1893

Какого рода информация может быть в подобном деле? Есть ли там имена-фамилии владельцев торговых заведений? Что может считать торговым заведением?

Например, мои предки Каганы жили в Краснополье, Могилевская губерния. Вениамин Каган согласно уголовному делу был "мелкий торговец", и действительно, на jewishgen можно видеть, что в 1903 году в Краснополье согласно какой-то переписи (кстати, какой?)

KAGAN Beniam.-Elia Shevel.
Occupation: Bread-Grain
Year: 1903
Column: 845
Town: Krasnopole
Uyezd : Cherikovskii

В этом же году по-видимому его брат Sim.-Girsha торгует Textile Goods

Спустя пару лет в 1911 году по другой переписи (что это за документы?) я снова вижу Beniamin (уже без Elia), который торгует Hemp product и Bread-Grain

А вместе с ним теми же товароми торгует и его жена, Ginda.

Итак, я знаю, что в Краснополье было много Каганов, но торговали в большинстве своем лишь "мои" (хотя там есть еще две женщины Каган, но быть может, это жена брата Вениамина и еще кто-то). Достаточно ли этой торговой активности, чтобы попасть в журнал ... торговых заведений? И что это за переписи 1903 и 1911 годов, в которых можно найти Каганов?

SubbotaAnton писал(а): И что это за переписи 1903 и 1911 годов, в которых можно найти Каганов?

Так там написано, что данные взяты из справочников "Вся Россия" за 1903 и 1911 годы: http://www.jewishgen.org/databases/vsia/vsiabelarus.htm
Эти справочники можно найти в интернете.

SubbotaAnton писал(а):..."Журнал генеральной проверки торговых и промышленных заведений по м.Краснополье Чериковского у." за 1893Какого рода информация может быть в подобном деле? Есть ли там имена-фамилии владельцев торговых заведений? Что может считать торговым заведением? ...

В Журналах генеральной поверки фиксировались и совершенно мелкие торговые предприятия (в частности, лотки на рынках). Там приводились имена и фамилии владельцев, часто - имена и фамилии лиц, торговавших в этих заведениях (мы бы сейчас назвали таковых, видимо, управляющими). Там, за редчайшими исключениями (встречал всего в нескольких единицах из нескольких десятков просмотренных Журналов), не приводились составы семей владельцев.

SubbotaAnton писал(а): А пишут ли там отчество,

Дмитрий Широчин писал(а):приводились имена и фамилии владельцев, часто - имена и фамилии лиц, торговавших в этих заведениях

?..

А вот с этим всё, как обычно в России, - через одно место. В одном и том же Журнале, на соседних страницах, для совершенно одинаковых (и по величине оборота) заведений: у одного - с отчеством, у другого - с инициалами, у третьего - только с именем.

Alexander79 писал(а): Могилёвская синагога
ф. 3362, оп. 2

д.1 Метрическая книга Могилевской синагоги о рождении [евреев] (в книге имеется алфавитный список о рождении евреев за 1864 – 1868 годы)
1864 - 1868, 1866 нет
д.2 Метрическая книга Могилевской синагоги о рождении [евреев], 1887 - 1889

Коллеги, я не понимаю смысла таких ссылок. Все эти и другие метрические книги по Могилёву (конечно, и не только по Могилёву) давным-давно внесены в базу данных нашего форума/сайта/проекта "Архивные ссылки".

Дмитрий Широчин писал(а): Коллеги, я не понимаю смысла таких ссылок.

В данном случае, действительно, эти дела нашлись в нашей БД, т.е. ошибка только в том, что, выкладывая эти ссылки, нужно было их проверить поиском. Но вообще-то в нашу БД попадают не все дела, и на поиск наложены ограничения по выдаче (100 дел), так что возможны и пропуски. Поэтому такие прямые ссылки, да еще по НИАБу, полных описей которого в Интернете нет, может, не так уж и плохи.

Согласен - если они размещаются в соответствующих географически узко-локально привязанных темах. Но не так, как получилось здесь.

Дмитрий Широчин писал(а): Согласен - если они размещаются в соответствующих географически узко-локально привязанных темах.

Это, действительно, очень важный момент. Мне кажется, что сведения о наличии метрических записей в географических темах (с прямыми ссылками или отсылками к нашей БД) были бы важнее перепечатки общих сведений об этих н.п. из энциклопедий.
Что касается вышеупомянутых дел из фонда Могилевской синагоги, то наша БД - замечательная вещь, но, может, Александр просто сделал неудачный запрос, поиск ничего не нашел, отсюда и выскочил дубль.

oztech, Тогда я правильно поняла, что ссылки на дела лучше выкладывать в раздел Истории еврейских общин и особенности поиска? Только что работала в НИАБ г. Гродно по Бресту, соответственно писала в теме НИАБ, что могу посмотреть для кого-то в заказываемых делах. Есть несколько комментариев по просмотренным делам. Темы по Бресту например нет, тогда создать тему и выложить инфо по делам там? Действительно, не всегда удобно проверять в нашей БД, есть ли указанные дела, потому как поиска по архиву и фонду у нас нет и не предусмотрено, на обзоре реквизиты не выводятся, т.е. надо открывать и проверять если результатов много. Ничего, что в географических темах будет появляться инфо, которая уже есть в БД?

lavaS писал(а):... Ничего, что в географических темах будет появляться инфо, которая уже есть в БД?

"Географические темы" для того,в том числе,и задуманы.Недаром там в названии фигурируют "... и особенности поиска" - то есть,как раз то,под понятие чего и подходит описание конкретных архивных дел.Наверное,описание их состава - это самое ценное,ценнее - лишь фактический пересказ содержимого документов.Общие же сведения из энциклопедий нужны в качестве вводного поста при создании темы - особенно,если ее нужно по-быстрому создать под какой-то частный (но объективно - важный) вопрос.Например,для создания темы "Брест" вполне допустима краткая выборка (со ссылкой,естественно),например,отсюда или отсюда - быстро,правильно,и придраться не к чему.
Не все у нас (увы!) пользуются "Архивными ссылками" - кто-то по незнанию,кто-то - из лени.Вопросы "а вот где найти документы по данному нас.пункту?" весьма нередки в географических темах (и это при наличии достаточно большого массива дел,собранного и доступного в "Архивных ссылках") .
Я,например,был бы только рад,если б темы по интересующим меня общинам имели в своем составе список архивных дел с кратким описанием их содержимого.

Меня заинтересовал в НИАБе фонд 2106 Мстиславская ремесленная управа, город Мстиславль Могилевской губернии. Мой дед около 20 лет был портным во Мстиславле, скорей всего кустарем. Из краткого описания фонда на сайте НИАБ видно, что в нем 24 дела. Может, кому-нибудь уже приходилось смотреть дела ремесленных управ? Там есть генеалогическая информация?

Опись фонда 2106 мной довольно давно обработана для нашей базы. Там есть вполне симпатичные дела, вот такого, например, типа: "О незаписанных в цеха проживающих в гор. Мстиславле мастерах разных ремесел", 1883 г., или "О выдаче ремесленных свидетельств", 1885 г. В делах СПб ремесленной управы (их я больше смотрел) мне попадались и паспорта - чудесный генеалогический источник - в том случае, когда в ремесленники "просился" мещанин, не приписанный к местному мещанскому обществу.

Дмитрий Широчин писал(а): Опись фонда 2106 мной довольно давно обработана для нашей базы.

А внесены ли эти дела в нашу БД? Попробовал включить в запрос с опциями "НИАБ", "Мстиславль" кучу отдельных слов из названных для примера дел в качестве ключевых. И - тишина, поиск ничего не находит. Может, как-то не так ищу?