Национальный исторический архив Беларуси (НИАБ)

[Дмитрий Широчин]

Источник цитаты Могилёвская синагога
ф. 3362, оп. 2

д.1 Метрическая книга Могилевской синагоги о рождении [евреев] (в книге имеется алфавитный список о рождении евреев за 1864 – 1868 годы)
1864 - 1868, 1866 нет
д.2 Метрическая книга Могилевской синагоги о рождении [евреев], 1887 - 1889

Коллеги, я не понимаю смысла таких ссылок. Все эти и другие метрические книги по Могилёву (конечно, и не только по Могилёву) давным-давно внесены в базу данных нашего форума/сайта/проекта "Архивные ссылки".

[oztech]

Источник цитаты Коллеги, я не понимаю смысла таких ссылок.

В данном случае, действительно, эти дела нашлись в нашей БД, т.е. ошибка только в том, что, выкладывая эти ссылки, нужно было их проверить поиском. Но вообще-то в нашу БД попадают не все дела, и на поиск наложены ограничения по выдаче (100 дел), так что возможны и пропуски. Поэтому такие прямые ссылки, да еще по НИАБу, полных описей которого в Интернете нет, может, не так уж и плохи.

[Дмитрий Широчин]

Согласен - если они размещаются в соответствующих географически узко-локально привязанных темах. Но не так, как получилось здесь.

[oztech]

Источник цитаты Согласен - если они размещаются в соответствующих географически узко-локально привязанных темах.

Это, действительно, очень важный момент. Мне кажется, что сведения о наличии метрических записей в географических темах (с прямыми ссылками или отсылками к нашей БД) были бы важнее перепечатки общих сведений об этих н.п. из энциклопедий.
Что касается вышеупомянутых дел из фонда Могилевской синагоги, то наша БД - замечательная вещь, но, может, Александр просто сделал неудачный запрос, поиск ничего не нашел, отсюда и выскочил дубль.

[lavaS]

oztech, Тогда я правильно поняла, что ссылки на дела лучше выкладывать в раздел Истории еврейских общин и особенности поиска? Только что работала в НИАБ г. Гродно по Бресту, соответственно писала в теме НИАБ, что могу посмотреть для кого-то в заказываемых делах. Есть несколько комментариев по просмотренным делам. Темы по Бресту например нет, тогда создать тему и выложить инфо по делам там? Действительно, не всегда удобно проверять в нашей БД, есть ли указанные дела, потому как поиска по архиву и фонду у нас нет и не предусмотрено, на обзоре реквизиты не выводятся, т.е. надо открывать и проверять если результатов много. Ничего, что в географических темах будет появляться инфо, которая уже есть в БД?

[mihail]

Источник цитаты... Ничего, что в географических темах будет появляться инфо, которая уже есть в БД?

"Географические темы" для того,в том числе,и задуманы.Недаром там в названии фигурируют "... и особенности поиска" - то есть,как раз то,под понятие чего и подходит описание конкретных архивных дел.Наверное,описание их состава - это самое ценное,ценнее - лишь фактический пересказ содержимого документов.Общие же сведения из энциклопедий нужны в качестве вводного поста при создании темы - особенно,если ее нужно по-быстрому создать под какой-то частный (но объективно - важный) вопрос.Например,для создания темы "Брест" вполне допустима краткая выборка (со ссылкой,естественно),например,отсюда или отсюда - быстро,правильно,и придраться не к чему.
Не все у нас (увы!) пользуются "Архивными ссылками" - кто-то по незнанию,кто-то - из лени.Вопросы "а вот где найти документы по данному нас.пункту?" весьма нередки в географических темах (и это при наличии достаточно большого массива дел,собранного и доступного в "Архивных ссылках") .
Я,например,был бы только рад,если б темы по интересующим меня общинам имели в своем составе список архивных дел с кратким описанием их содержимого.

[oztech]

Меня заинтересовал в НИАБе фонд 2106 Мстиславская ремесленная управа, город Мстиславль Могилевской губернии. Мой дед около 20 лет был портным во Мстиславле, скорей всего кустарем. Из краткого описания фонда на сайте НИАБ видно, что в нем 24 дела. Может, кому-нибудь уже приходилось смотреть дела ремесленных управ? Там есть генеалогическая информация?

[Дмитрий Широчин]

Опись фонда 2106 мной довольно давно обработана для нашей базы. Там есть вполне симпатичные дела, вот такого, например, типа: "О незаписанных в цеха проживающих в гор. Мстиславле мастерах разных ремесел", 1883 г., или "О выдаче ремесленных свидетельств", 1885 г. В делах СПб ремесленной управы (их я больше смотрел) мне попадались и паспорта - чудесный генеалогический источник - в том случае, когда в ремесленники "просился" мещанин, не приписанный к местному мещанскому обществу.

[oztech]

Источник цитаты Опись фонда 2106 мной довольно давно обработана для нашей базы.

А внесены ли эти дела в нашу БД? Попробовал включить в запрос с опциями "НИАБ", "Мстиславль" кучу отдельных слов из названных для примера дел в качестве ключевых. И - тишина, поиск ничего не находит. Может, как-то не так ищу?

[oztech]

Источник цитаты поиск ничего не находит

О, по ключевому слову "свидетельств" (опции: НИАБ, Мстиславль, 1866-1900 гг.) поиск по нашей БД нашел единственное дело: НИАБ ф. 2101 оп. 1 д. 43 "Прошения лиц о выдаче им свидетельств на право торговли, об открытии трактирных заведений". Т.е. ф. 2106 еще просто-таки не включен?

[Дмитрий Широчин]

Нет, в базе все релевантные нашим задачам дела из этого фонда (общим числом 10). Просто привязаны они не к городу, а к уезду, так как касаются (как мне показалось) всего уезда Мстиславльского, а не только его центра.
Почти офф-топик: вообще, мне кажется, что при поиске по базе далеко не все используют логику поиска по объекту более высокой иерархии (ищем по Мстиславлю - не забываем, что он входил в состав уезда; ищем по уезду - не забываем, что он входил в состав губернии).

[oztech]

Источник цитаты Нет, в базе все релевантные нашим задачам дела из этого фонда (общим числом 10). Просто привязаны они не к городу, а к уезду

Дмитрий, спасибо за подсказку, благодаря ей удалось прочитать названия всех вышеупомянутых дел. Увы, только единственное названное Вами в примере дело 2106-1-10

Источник цитаты "О незаписанных в цеха проживающих в гор. Мстиславле мастерах разных ремесел"

дает хоть какую-то надежду на целенаправленный поиск при множестве "если" (если там есть портные, если дед не записывался в цех и т.д.). Вообще-то дело совсем маленькое, всего 12 страниц. Там есть списки этих самых незаписанных, может, адреса? Если Вы работали с этим делом, то какого рода информация в нем нашлась, стоит ли к нему обратиться?

[Дмитрий Широчин]

Нет, само это дело я не смотрел. У меня не было в анамнезе мстиславльских ремесленников

[oztech]

Ну, что ж, остается ждать следующую оказию.

[Jazz1]

Источник цитаты Меня заинтересовал в НИАБе фонд 2106 Мстиславская ремесленная управа, город Мстиславль Могилевской губернии. Мой дед около 20 лет был портным во Мстиславле, скорей всего кустарем. Из краткого описания фонда на сайте НИАБ видно, что в нем 24 дела. Может, кому-нибудь уже приходилось смотреть дела ремесленных управ? Там есть генеалогическая информация?

В деле 2106-1-13 "Указ о нарушении служебной обязанности , списки лиц, работающие в мастерских, отношения о исключении евреев из списков, непроживающих в г.Мстиславле" 1888г. 31 лист информация только такая: фио по цехам и где занимаются своим ремеслом (например, города, если не Мстиславль)

[Simona]

Если будете смотреть какое-то из этих дел , особенно трактирное, посмотрите, пожалуйста, есть ли фамилия Коробков. Спасибо

[ФЕЙГИН]

Добрый день ,уважаемые...
Теоретически- могут быть в НИАБ ревизии Могилевской губ ( все тот же Рогачев и уездные
местечки) за 1750 - 1800 года ?
Буду очень признателен за подсказку...
Всем благополучия ,и успехов в поисках.

[Alexander79]

Добрый день ,уважаемые...
Теоретически- могут быть в НИАБ ревизии Могилевской губ ( все тот же Рогачев и уездные
местечки) за 1750 - 1800 года ?
Буду очень признателен за подсказку...
Всем благополучия ,и успехов в поисках.

В базе данных сайта смотрели?

[ФЕЙГИН]

Нет ,не смотрел ....предположил, что могут быть ..
А действительно , вспомнить где ссылку видел ..

[mihail]

Источник цитаты А действительно , вспомнить где ссылку видел ..

Возможно,здесь?