Еврейские корни

Марго писал(а):Кстати, отец говорит, что их зятем был Лазарь Каганович. Я даже пыталась найти данные о его жене, но он тщательно скрывал свою личную жизнь, не нашла нигде подтверждения.

Ничего не скрывал. Информация о родственниках Кагановича есть в инете
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0.B7.D1.8B
Был женат на Марии Марковне Приворотской (1894—1961)[16].
http://books.google.co.il/books?id=sXJE ... B9&f=false
по этой ссылке на букву К указаны чуть не все его родственники. Мария Марковна тоже из многодетной семьи.

У евреев есть такое понятие, как "сгула", можно сказать, что в некоторых случаях оно примерно соответствует русскому понятию "примета".
Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".
То есть считается, что написание завещания может продлить дни человека. Поэтому, наверное, многие могли писать.
Ещё из этой серии - прижизненная покупка места на кладбище.

Nison писал(а):У евреев есть такое понятие, как "сгула", можно сказать, что в некоторых случаях оно примерно соответствует русскому понятию "примета".
Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".
То есть считается, что написание завещания может продлить дни человека. Поэтому, наверное, многие могли писать.
Ещё из этой серии - прижизненная покупка места на кладбище.

Интересная информация!Это уже даже не приметы,а некие действия.Почти как в христианской церкви свечка за упокой живого.
Видимо,по принципу «Тот, кто умирает до того, как умрет, не умрет умирая» .Как официальный иудаизм смотрит на такие,по сути,языческие,действа?

Nison писал(а):Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".

В нашей семье прослеживается грустная закономерность. Стоило человеку написать завещание, он вскоре умирал .

mihail писал(а): Интересная информация!Это уже даже не приметы,а некие действия.Почти как в христианской церкви свечка за упокой живого.
Видимо,по принципу «Тот, кто умирает до того, как умрет, не умрет умирая» .Как официальный иудаизм смотрит на такие,по сути,языческие,действа?

Это из практики официального иудаизма. Никак с язычеством не связано.
Конечно это не примета, просто нет в русском точного эквивалента для перевода.
Сами приметы запрещены.

Кстати, хотел добавить, что порядок наследования у евреев это не просто обычай или традиция, а заповедь из Торы, которая рассматривалась как раз в той недельной главе, которую вчера читали во всех синагогах.

Nison писал(а):Кстати, хотел добавить, что порядок наследования у евреев это не просто обычай или традиция, а заповедь из Торы, которая рассматривалась как раз в той недельной главе, которую вчера читали во всех синагогах.

Раз "это из практики официального иудаизма",думаю эту информацию стоит рассматривать как имеющую практическое значение при поиске: была традиция - писали завещания.Которые имеет смысл искать в архивах.
Спасибо!

Я бы ещё хотел отметить, что не все практики, которые "сгула" имеют широкое распространение.

Nison писал(а):Я бы ещё хотел отметить, что не все практики, которые "сгула" имеют широкое распространение.

Думаю также,что прижизненная покупка места на кладбище - это прерогатива людей с достатком выше среднего.Немного покопавшись в кладбищенских документах,вижу,что простые смертные и на реальные-то похороны особо не раскошеливались: сплошь 5 да 4 разряд.Впрочем,как дело обстояло в небольших местечках,не берусь судить.

Некоторые источники по нотариальному делу в Российской Империи:
http://www.notarius-panarin.ru/istoriya_notariata.html
http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-not ... 3406/3413/
http://notarius.spb.ru/content/File/about_origin.pdf

Особенно этот ресурс: http://www.mirnot.narod.ru/index.html

Смотрела в архиве Книги регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки, смотрела давно уже, а вот вопросы только сейчас назрели.
Если род деятельности у виленского мещанина указан как «торговля» за 1881г, а 1884 г – «собственное дело».
Означает ли эти записи, что в 1881 г он работал «по найму», а в 1884 г – уже был «предпринимателем»?
Или запись ««торговля» могла быть просто синонимом ««собственное дело». Я смотрела выборочно наугад за 1881, 1884, 1885 года.

И еще все по тем же Книгам регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки несколько вопросов о гражданской жизни (если этот вопрос – в другую тему, то извиняюсь, не нашла, перенесите, пожалуйста)

1) Какие нюансы раньше были при выдаче паспортов евреям?
Почему у одного и того же человека загранпаспорт (кстати, а он всем выдавался?) выдан разными учреждениями?
Хургин Зундель Ошерович, 36 лет, Виленский мещанин, еврейской национальности,
- проживает … . по заграничному паспорту, выданному Виленским губернатором 20 марта 1881 года (номера не указано)
- проживает … по паспорту Старосты Виленских мещан от 23 апреля 1883 года за № 1004 на один год.
Почему за 1885 г в этой графе (в книге регистрации паспортов) у него стоит прочерк? Разве в гос.учреждениях так могли поступить?
А у его жены – за этот год – проживает по по заграничному паспорту Виленского губернатора 27 июня 1885 г № 544 (она – тоже виленская мещанка Хургин Сара-Рохля Вульфовна).
Я правильно понимаю, что "паспорт Старосты Виленских мещан" - это незаграничный паспорт, а как наш "внутренний"?
Тогда почему в 1881 г мой предок регистрировался по месту прибытия на проживание по заграничному паспорту, а в 1885 г - уже по "внутреннему паспорту"?

2) Если в Книге регистрации паспортов указано: прибыл из-за границы, то, надо учитывать, какая была «заграница» в 1881 году. Например, Польша входила в состав Российской империи, и заграницей не была. Так?

3) если указано, что проживает в доме такого-то, потом выбыл по другому адресу в дом такого-то, означает ли это, что человек «снимал жилье»или жил у доме у друга / знакомого? Фамилии людей, у которых он жил - мне знакомы по всяким справочникам по Вильно, у этих людей было несколько домов в собственности.

Возможно, еще один мой вопрос не про хозяйственную жизнь, но, все-таки про жизнь.
Есть у меня справка о бракосочетании из Варшавского архива моих прадеда и прабабушки (1910 год).
Про невесту там написано так:
" ... Манею Хургин, девицей, двадцати двух лет, слушательницей зубо-врачебной школы, постоянно проживающей в гор. Вильно, там же родившейся, дочерью Зунделя и Сары Рохи, урожденной Ассъ, в Варшаве под нумером тысяча пятьсот семнадцать проживающей".
Мой вопрос: "в Варшаве под нумером тысяча пятьсот семнадцать проживающей" - это относится к ее матери Сары Рохе? А что означает этот номер? Вроде, на адрес не похоже. Может, это номер мещанина? А зачем было указывать этот номер в брачном документе дочери? Причем, дочь родилась и постоянно проживает в Вильно.

Советую продублировать в тему "Поиск евреев в Польше" в разделе Еврейские общины - viewforum.php?f=62 . В Польше и Варшаве действовали некоторые законы, кот. не было в других частях империи.

mod970 писал(а):Советую продублировать в тему "Поиск евреев в Польше" в разделе Еврейские общины - viewforum.php?f=62 . В Польше и Варшаве действовали некоторые законы, кот. не было в других частях империи.

спасибо, так и сделаю.

Возможно, задаю вопрос не в тему. Проясните, пожалуйста, что может означать <<сын крестьянина Сувалкской губернии такой-то>>, а потом, через некоторое время,тот же-<<сын мещанина Сувалкской губернии>>.Чем этот переход из крестьянина в мещанина обусловлен?

iralex писал(а): Чем этот переход из крестьянина в мещанина обусловлен?

Переездом в город с припиской в городское мещанское сословие.

От очень дальних родственников узнала, что прадед Григорий (Гирш?), проживая с семьей в Бердянске, будучи мещанином, якобы являлся почетным гражданином г. Симферополя (начало ХХ века, никаких конкретных дат). Как можно проверить данную информацию? я уже в курсе, что есть фонд 3-го департамента Сената в архиве СПб, но мог ли мой предок там быть упомянут в принципе - вот этого не поняла...Где еще можно что-то узнать по этому вопросу?

Вопрос о том, в каких фондах могла отложиться информация о почетном гражданстве?

в каких фондах могла отложиться информация о почетном гражданстве?

Да, и в фондах тоже ...
Вот, допустим, в фондах по мещанской управе Симферополя, наверное, могло, как я понимаю. Но если год получения такого почетного гражданства в принципе неизвестен, то можно ли этот факт вообще обнаружить? Или, например, в каком-нибудь адрес-календаре могло упоминаться , или еще где-то?