Казенные раввины

Модератор: Zeev

Ответить
Сообщение
Автор
oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Казенные раввины

#121 oztech » 08 дек 2017, 19:33

BORIS177 писал(а): Первый (один из двух) казенный (общественный) раввин г.Казани
Если можно, ссылку на источник этой информации (и продолжения - тоже), пожалуйста.
Григорий

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Казенные раввины

#122 mihail » 08 дек 2017, 19:48

BORIS177 писал(а): Нужен ответ на вопрос: Изменение требований по образовательному уровню кандидатов на должность казенных раввинов 1857-1917гг.
Желательно со ссылками на Законы и Постановления РИ. Заранее благодарен
На ссылки по конкретным параграфам конкретных законов не сошлюсь - нужного сейчас нет под рукой.Но технология поиска достаточно проработана: качаете отсюда алфавит ко Второму изданию ПСЗ РИ,ищите там раздел "евреи" - в них находите номер тома и параграфа в нем.В результате получаете точные сведения по части интересующего Вас периода.С Третьим изданием - не помню,есть ли к нему алфавит.Если есть - то и тут проблем с поиском нужного не возникнет.
Вариант другой - зайдите в нашу Библиотеку,и своды законов именно по евреям - в Вашем распоряжении.Это даже предпочтительнее - там не только тексты законодательных актов,но и комментарии к ним.И имеющаяся там книга с названием "Правила для раввинов и подраввинов об их служебных обязательствах",возможно,тоже окажется полезной.

Проблемы могут возникнуть лишь с поиском информации по концу интересующего Вас периода: и своды законов уже не издавались,и новых трудов по их применению к евреям не было создано.
__________

Я,конечно,понимаю,что совет "поищите там-то сами" - не лучший совет.Но,в данном случае,это - и не самый худший совет.Точный же готовый ответ вряд ли у кого-либо здесь будет.
Последний раз редактировалось mihail 10 дек 2017, 18:39, всего редактировалось 2 раза.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Казенные раввины

#123 mihail » 08 дек 2017, 20:10

BORIS177 писал(а): Первый (один из двух) казенный (общественный) раввин г.Казани Эдгар Львович Тицнер был избран на эту должность на общем собрании прихожан КЕМД 8 апреля 1897 года единогласно.
Про 1897-й,как знаковый для местной общины,читать приходилось (в том числе,и про другое важное для общины решение - разрешение на устройство "гражданской" молельни и хоз.правления при ней,в марте 1897-го).Но вот вопрос:
- ладно,еще можно предположить,что метрики евреев-военных (несколько сотен в середине 1860-х) велись,допустим,в воинских частях.
- но вот кто и где ведет записи по общине,которая уже к началу 1890-х насчитывает почти 2000 душ,если первый казенный раввин избран будет лишь в 1897-м? Сведения о величине общины в источниках разнятся,но необходимость в собственных метрических книгах там явно созрела гораздо раньше,чем к концу 1890-х.Нет ли у Вас сведений,кто вел (если вел) записи раньше этой даты?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Казенные раввины

#124 anno_nin » 11 мар 2018, 15:42

C 1888 по 1911г. казеным раввином Тракая был раби Нахум Грингойз (Лурье) (1862-1915)
сын раби Аарон-Зелига Лурье
зять раби Шломо Акоэн из Вильны (женат на его дочери Хае-Брахе)
брат раби Авраама-Иосифа Лурье
После него казеным равви ном Тракая был Цви Арье Перцович, отец раби Наума Перцовича (1923-1986)
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7 ... 7%99%D7%96

Макс6619
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25.03.2018
Благодарил (а): 1 раз

Казенные раввины

#125 Макс6619 » 25 мар 2018, 16:52

oztech писал(а): Еврейское духовенство по Памятной книжке Виленской губернии на 1891 год
lev-o писал(а):
БакБерСвенцяны
Знаменитый Юлиан Борисович Бак, полагаю его сын?

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#126 vkumok » 26 мар 2018, 16:13

Казённые раввины Минской губернии

Ниже приведена сводка, составленная в основном по "Памятным книжкам" (ПК) губернии (использованы и ранее приведенные на форуме данные 1872 года). Следует отметить, что по непонятным причинам раввины Минского уезда (кроме раввина собственно Минска) в большинстве ПК не упомянуты, и раввины Столбцов указаны здесь по сведениям из МГВ (Минских губернских ведомостях) об их утверждении. Сведения для 1882-84 гг. приведены по НИАБ 299-2-8252.
Из-за особенностей ПК временные границы деятельности раввинов получились грубоватыми. Сводка будет редактироваться.

По-видимому, сразу стоит сделать два замечания. Хотя в ПК казённые раввины обозваны "иудейским духовенством", это сделано просто для упрощения структуры ПК. На самом деле ввиду особенностей иудаизма ни казённые, ни духовные раввины не являются священнослужителями и не попадают в сословие духовенства, существовавшее в царской России.

На форуме встретилось как упоминание о том, что казённые раввины якобы финансировались из казны, так и о том, что некоторые работали безвозмездно.
На самом деле работа казённых раввинов оплачивалась из двух источников: из "зарплаты", которую платили вскладчину общины при молитвенных домах раввината, и из платы за совершение треб. Иногда "зарплата" выплачивалась из сумм коробочного сбора, но это нужно было заранее запланировать и утвердить.
От "зарплаты" некоторые раввины, действительно, отказывались, особенно имеющие дополнительный источник дохода (врачи, например). Но проводить безвозмездно требы (к примеру, обрезание с наречением имени) никто из них не мог себе позволить, тем более, что раввин не участвовал в них единолично.

Остальные замечания позже. По поводу сводки - любые поправки и дополнения приветствуются.

Бобруйский уезд
Бобруйский раввин
Борух Этингер (по крайнй мере 1851-1855)
Берка Шоломович (Семёнович) Виленский (с 1860 -1888)
Яков (Яков-Мовша) Самуилович (Самойлович, Шмуйлович) Виленский (1890-1911)
Мордух Меерович Рабензон (1914-1917)
Паричский раввин
Иосиф (Иосель) Калманович Эфрос (1901-1909)
Мендель Аронович Глускин (1910-1917)
Щедринский раввин
Арон-Элья Фишелевич Струпинский (1910-1917)

Борисовский уезд
Борисовский раввин
Бен-Сион Фебусович Солоноусць (с 1861, 1874) а также Янкель-Неух Лейбович Фридлянд (с 1868, 1874, «общественный духовный раввин»)
Даниил Яковлевич Муравчик (1875-1894)
Герц (с 1901 г. Гец) Шаевич (Исаевич) Генин (1896-1910)
вакансия (1914)
Шевель Лейбович Шлозберг (1917)
Докшицкий раввин –
Нота Насонович Фридман (с 1870, 1872),
Аврам Лейбович Файнблюм (с 1870, 1872, «духовно-общественный раввин»)
Наум (Нохим-Эльяш) Давидович Лубоцкий (врач, 1901)
вакансия (1905)
Гилько Евзиевич Кремер (в 1906 врио, 1907)
Елья (Элья, Эля) Мовшевич Алой (1909-1917)
Плещеницкий раввин
Даниил Яковлевич Муравчик (с 1895 - см. МГВ №2 7.01.1895)

Игуменский уезд
Игуменский раввин
Берко-Лейба (Берко) Михелевич Рытоль (позднее Рыттов или Риттов; ошибочно Виттов) (с 1860-1898)
Однако в МГВ №5 2.02.1862 Игуменским казённым раввином назван Бениямин Аронов Рубинштейн (при
оформлении продажи земли в Игумене - возможно, так он был назван в документе о владении землёй)
Гирш Мовшевич Лившиц (1901-1906)
Моисей Абрамов Левитан (1906-1907)
вакансия (1909),
Элья-Менахим Беркович Рыттов (Рытов, ошибочно Рыштов) (1910-1917),

Минск и Минский уезд
Минский раввин
Раввин Лейба Миркин умер 20 февраля 1818 г. (НИАБ 332-1-8)
Шломо Залман Минор (1859-1869), ранее раввин Вильны, потом Москвы
В МГВ №33 13.08.1866 приведена речь общественного раввина Минора на открытии еврейского двухклассного училища
Самуил Овсеевич Альтшулер (с 1870, 1872),
Абрам Венедиктович (Бендетович) Ханелес (Ханелесс) (1874-1914). Его отец Бендет Ханелес в 1870 г. стал гласным Минской гор. думы
На время трехмесячной заграничной поездки Ханелеса в 1901 г. обязанности исполнял Израиль Пейсахович Каплан
Григорий Яковлевич Сыркин (врио, 1917)
Столпецкий раввин
Арон Ельевич Махтей (1908, 1912)
Раковский раввин
Мовша Ицкович Ботвинник (с 1857-1874)

Мозырский уезд
Мозырский раввин
Рафаил Михайлович Кугель (с 1861-1905)
Иосиф (Иосель-Хонель) Абрамович Меламед (1905-1911) - с 13.12.1905
Залмон Эльевич Хейфец (1914-1917)

Новогрудский уезд
Новогрудский раввин
Авраам Бендетов Ханелес (с 1867-1872)
Хаим Гершович (Гершенович) Елин (с 1872-1878 и 1890-1892)
Абрам Хаимович Елин (1888)
Соломон Яковлевич Бомштейн (1894-1898)
Шолом Янкелевич Айзенберг (1900-1914)
утверждён 27.05.1900, будучи Свирским мещанином Виленской губ. (МГВ №43 7.06.1900)
Новомышский раввин
Семён Моисеевич Шапира (врач, МГВ №27 5.04.1900)
Разводовский раввин
Семён Моисеевич Шапиро (1905-1914)

Пинский уезд
Пинский раввин
врио Берко Иоселевич Фиялков (1872, 1874)
Илья (Элья) Зуселев Бейлин (1876-1890)
Михаил Соломонович (Симонович) Семежовский (1892-1914)
В 1892 г. наряду с Семежовским показан также казённый раввин Борух Самуйлович Ромер
Любешовский раввин
Борис Самуилович Ромер (1890-1905)
Нафтоль Гринштейн (1907, врио)
Абрам-Ицко (и просто Ицко) Рубинович (Рувимович) Рабинович (1909-1914)
Логишинский раввин
Мордух Аронов Дубинский (1911)
Погост-Загородский раввин
Рубин Шлиомов Плотник (1910)
Телеханский раввин
Хацкель Менделевич Финкельштейн (1912)

Речицкий уезд
Речицкий раввин
Калман Янкелевич (он же Гиршович) Тауберг (Таубер) (с 1865-1878? и 1894-1896)
Берко Нохимович Позняк (врио, с 1882)
Пинхус Яковлевич (Янкелевич) Карасик (1888-1892 и 1896 – врио, 1898-1917)
Хойницкий раввин
Ерма Бернадский. Отстранён в 1858 г., в 1859 г. должность упразднена (см. НИАБ 299-2-5514)
Лоевский раввин
Мовша Брухман. Отстранён в 1858 г., в 1859 г. должность упразднена (см. НИАБ 299-2-5514)


Слуцкий уезд
Слуцкий (и Несвижский с 1901?) раввин
Залман (Соломон) Вульфович Шапира (Шапиро) (с 1860-1894)
5.02.1894 назначен технолог Янкель=Шлиома Хаимов Выгодский (МГВ №13 16.02.1894)
18 мая 1895 года Слуцкий общественный раввин Выгодский уволен... согласно прошению (МГВ №39 31.05.1895)
вакансия (1896),
Абрам Гиршович (Гиршевич) Эшман (1898-1914)
Имеется дело НИАБ 299-2-12993 от 1904 года о награждении Эшмана золотой медалью "За усердие",
как отслужившего 3 срока (с 20 августа 1893 г.). До увольнения Выгодского он был только
Несвижским раввином.

Саул Симонович Бронштейн (1917)
Погостский раввин
Соломон (Зельман) Вульфович Шапиро (1894-1914), впервые утверждён 14.07.1894
Избранию раввина в Погосте в 1913 году посвящено дело НИАБ 299-2-17738.
Первоначально избранного Мордуха-Меера Каценельсона не утвердили из-за неблагоприятной информации от полиции. Соломона Шапиро также
не утверждали в связи с отзывом Слуцкого уездного исправника о том, что тот в старости (73 года) глух, практически слеп и не может толком ни писать, ни передвигаться.
Потомственный почётный гражданин С.В. Шапиро обратился к губернатору с напоминанием о своих заслугах (в том числе о золотой медали в 1911 г.) и о
бедственном материальном положении. Результат неясен.
Саул Симонович Бронштейн (врио, 1917)

Упомянутый документ НИАБ 299-2-8252 фиксирует сложившуюся систему региональных помощников раввина в Игуменском и Речицком уездах,
причем они работали без утверждения. Функции их неясны, в особенности неясно, вели ли они отдельные метрические книги для своих местечек.
Возможно, посетителям форума это известно.
Последний раз редактировалось vkumok 07 июн 2018, 05:08, всего редактировалось 24 раза.

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#127 vkumok » 04 апр 2018, 20:21

Насчёт изменений не скажу, а начало и почти конец - вот они

"Таврические губернские ведомости" №20 20.05.1858
20и О раввинах.JPG
"Хроника еврейской жизни" №29 28.07.1906
29а казенные раввины.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось vkumok 01 дек 2018, 16:44, всего редактировалось 1 раз.

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#128 vkumok » 25 апр 2018, 15:04

В 1895 году на закон ссылались следующим образом (МГВ №75 4.10.1895):
2018-04-25 14-23-55.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#129 vkumok » 23 май 2018, 23:21

Выборы казённого раввина в Бобруйске, 1910-1912 год,
НИАБ 299-2-17514.

Очень подробное дело, иллюстрирующее процедуру выборов по инструкции МВД 1903 года, когда было велено собирать "съезды выборщиков" по 10 человек от каждого из молитвенных домов (школ, синагог) раввината.
В Бобруйском раввинате таких молитвенных "заведений" было 32.

В Бобруйске:
Синагога «Койдановская школа».
Молитвенные школы «Сфард», Либавицкая, Большая молитвенная школа Ашкеназим.
Молитвенные школы Солдатская, Новоашкеназская ремесленная, Староплотницкая, Новоплотническая, Сапожная; Извозчичий молитвенный дом.
Молитвенные школы Паперно, Ноты Глаза, Залмана Пружанского , Новая Ратнера; молитвенные дома Шнеерсона, А. Альтшуля, Кацнельсона, Х.П. Рабиновича, раввина Гилеля Малисова.
Молитвенные дома Виленский и Старосельский, молитвенные школы хутора Зеленки, Старослуцкая, Старо-Старосельская, Старобратская.
В уезде:
В Осиповичах молитвенные школы Бет-Яков и Ашкинази.
Казимировский молитвенный дом.
В Любаничах молитвенные школы «Синагога», Каленковическая и «Бейс-гамедраш Ашкенази».
Поболовская молитвенная школа «Любавицкая».

В деле приведены списки избирателей по каждому молитвенному дому (школе, синагоге) с указанием их возраста, а также избранные ими десятки выборщиков. Таким образом избирать раввина должны были 320 человек, а сведений в деле имеется, стало быть, о тысяче и более.
Реально в выборах участвовало 199 человек, кандидатура была, видимо, заранее согласована. Это требовалось, скорее всего, из-за наличия как хасидских, так и раввинистских общин.

Раввином стал Мордух Меерович Рабензон. Это был уроженец Новогрудка (р. 1 июля 1887 года). Он окончил филфак Сорбонны в 1907 г. и редактировал в Вильне газету на иврите "Газман". Таким образом, он формально не удовлетворял требования по части образования (не окончил российских образовательных учреждений), но заранее получил от МВД обещание признать его раввином, буде его выберут и губернские власти не станут возражать. 20 апреля 1912 года министр МВД дал разрешение, и 7 мая губернское правление его утвердило.

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#130 vkumok » 26 май 2018, 13:56

Помощники казённых раввинов

Эта должность существовала в нескольких вариантах.

1. Региональные помощники раввина, утверждаемые начальством и сдающие первые экземпляры метрических книг местным управам. Инструкция министра МВД от 10.12.1910 была «о выборах раввинов и их помощников», то есть они избирались почти по тем же правилам, что и раввины. По-видимому, статус помощника позволял обойти требования к «полноценному» раввину по образованности. Такое часто практиковали в Таврии. Например, Лейба Пинхасович Вольберг был утверждён помощником симферопольского раввина по Бахчисараю («Таврические губернские ведомости» №24 19.06.1897). Аналогичные помощники регулярно назначались бердянскому раввину по Орехову и Б.Токмаку, а одно время – и по Мелитополю.
Однако же "Крым" №24 25.02.1890 писал: "Таврическим губернским правлением обращено внимание на то, что в нашей губернии среди еврейских обществ вместо раввинов избираются помощники раввинов, что лишает возможности предъявлять к избираемым требования закона об образовательном цензе. Приняты меры к устранению этого обхода закона". Как видим, устранить полностью не удалось.

2. Региональные помощники раввина, работающие без утверждения и сдающие, видимо, свои метрические записи казённому раввину. Примеры – 1882 год, Речицкий и Слуцкий уезды Минской губернии. Служили в Речицком уезде: Ицко Евсеев Каплан в Брагине с 1874 года, Пинхус Евнов Лифшиц в Лоеве с 1862 года, Бенциан Мовшев Докторович в Комарине, Ерма Иоселев Бернадский в Хойниках с 1857 года, Нисон Янкелев Рабинович в Каленковичах с 1873 года, Элля Евнов Флидлидер в Холмечах с 1875 года, Залман Лейбов Пасиков в Горволе с 1856 года; в Игуменском уезде: Лейзер Турецкий в Ивицке, Иосель Рахманчик в Дукоре, Орко Морона в Холуе, Еля Рубенчик в Погосте, Рубин Дубов в (неразборчиво), Залман Резник в Кличеве, Янкель Конторович в Богушевичах, Ицко Окунь в Узлянах, Шмуйло Цукерман в Березине, Вульф Беренштейн в Могильне, Абрам Морголин в Богушевичах (так в деле, Богушевичи – два раза), Тодрис Гильденберг в Смиловичах, Юдель Шимончик в Пуховичах, Лейзер Каплан в Удое (НИАБ 299-2-8252).
Еврейские колонии Херсонской губернии имели главного раввина, но "в каждой еврейской колонии имеется местный помощник раввина или т.н. духовный раввин, ведающий религиозную жизнь своей паствы и ведущий метрические записи" ("Еврейские известия" №19 30.04.1908).

3. В Керчи Шмая Давидович Юнович именовался помощником раввина, являясь духовным раввином города. При отсутствии казённого раввина исполнял и его функции. Имел некие серьёзные заслуги перед местными властями. Награждён золотой медалью («Южный курьер», №130 26.05.1905). Несмотря на отсутствие документированного образования, допускался к выборам раввинов. Так как духовным раввином Севастополя был Ш.Е. Юнович - см. "Крымский вестник" №164 29.06.1911, то при упоминании просто Ш. Юновича возможна путаница.
Понятно, что вариант общего духовного раввина невозможен, если в раввинате имеются и хасидские, и миснагидские общины при своих молитвенных домах.

4. Существовали помощники казённых раввинов в прямом смысле этого слова. Раввины нанимали, например, писцов. Согласно "Еврейским известиям" №5 5.01.1908, в Одессе раввин Авиновицкий потребовал 8000 рублей из коробочного сбора на содержание канцелярии.
Вопрос, однако, был в размерах полномочий. В 1914 году обнаружилось, что в Бобруйске ведение метрических книг и хранение раввинского экземпляра их (первый экземпляр сдавался в городскую управу – см. выше) было передоверено помощнику, причем давно («Гирша Цейтлин, ныне уже умерший, передал (все метрические книги) мещанину Мееру-Юделю Альтшулеру, и печать» - см. НИАБ 299-2-18177). В 1913 году Альтшулер имел «унаследованную» печать помощника раввина, имел доверенность недавно избранного раввина Рабензона, но ранее, видимо, и от прежнего раввина.
Полиция возбудила уголовное дело, но следователь закрыл его за отсутствием состава преступления. Городские власти сурово указали Рабензону и Альтшулеру и приняли странное решение «уничтожить метрические книги 1913 года как неправильно составленные». На этом архивное дело кончается, но Бобруйск вряд ли остался без записей о рождениях, смертях и т.д. евреев в 1913 году – такое решение ещё надо было утвердить.

В "Рассвете" 1881 года ряд статей описывает конструкцию раввината, существовавшую в Одессе. Напомним, что тогдашний казённый раввин Швабахер был приглашён из Германии и русского языка не знал, так что помощники ему были очень нужны. Но в №3 от 15.01 некий "Семит" в преддверии выборов недоумевает, зачем Швабахеру "кроме духовных раввинов, нужно ещё двух раввинов-помощников", и тут же указывает на одну из их функций: "речи в мировом и окружном суде". Имеются в виду, конечно, не только выступления в качестве свидетелей или экспертов, но и обязательное участие в процедуре приведения евреев к присяге.
В №6 от 5.02 со ссылкой на "Одесский вестник" описан первый этап выборов, происходивший 25 января. Был избран сам Швабахер и его "старшие помощники" Айхенвальд и Померанц.
Наконец, в №7 от 12.02 опять же со ссылкой сообщается, что представлены на утверждение (одесскому градоначальнику) раввин и семь (!) его помощников: Исаак Айхенвальд, Марк Померанц, Иосиф Гальперин, Яков Полинковский, Моисей Даин, Бейриш Фильштейн, Юда-Лейба Френкель. Иосиф Гальперин - это довольно известный духовный раввин, надо думать, что четверо остальных "младших" помощников - тоже духовные раввины разных одесских общин.
Но взаимоотношения и "соподчинённость", если такая имела место, между духовными и казёнными раввинами бывали не только такими, как в Одессе.
Последний раз редактировалось vkumok 13 апр 2019, 15:34, всего редактировалось 4 раза.

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#131 vkumok » 07 июн 2018, 06:47

О "зарплате" казённых раввинов.

В статье "Рассвета" №34 21.08.1881 цитируется документ МВД:
зарплата раввинов 1.JPG
зарплата раввинов 2.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Katja
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 07.02.2016
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 158 раз

Казенные раввины

#132 Katja » 16 июн 2018, 16:48

«Довоенные раввины Таллинна»:
http://eja.pri.ee/Religion/Rabbies.pdf
Смоляр - Белиловка, Сквира и Киев / Барские - Златополь/Новомиргород, Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Клигман - Солобковцы,Белая Церковь / Мирцин/Мирчин - Белая Церковь, Триполье / Хараб - Белая Церковь, Киев Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев

Аватара пользователя
lev-o
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 31.07.2015
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 480 раз

Казенные раввины

#133 lev-o » 17 июн 2018, 10:59

anno_nin писал(а):
lev-o писал(а): Интересная публикация Марка Рыбака " Довоенные раввины Таллина" http://www.eja.pri.ee/Religion/Rabbies.pdf
Большое спасибо за ссылку. Очень интересная и познавательная публикация. Таблица 1: Раввины Таллинна
ГодыРаввин
? – 1864Мейер РомановскийДуховный (и казенный?) раввин
1864 – 1888Рафаил ГуревичКазенный раввин до 14.9.1887
1889 - 1890Шауль ВейншалДуховный раввин
14.9.1887 – 9.4.1890Не было казенного раввина
1890 - 1914Яков БродовскийКазенный раввин
1908 - 1924Бецалел ЭпштейнДуховный раввин (до 1916 г.)
1915 – 1919Илья ВольфКазенный раввин [сущ. до 1917]
1920 – 1928?Шмарья ТамаркинОбщественный раввин
1929 - 1941Аба ГомерГлавный Раввин
:)
Ищу:Островские(Шпола,Киев,Черновцы),Журавские(Киев,Червоное,Житомирская обл.), Лисица(земледельцы-Рыкунь, Дымер,Киев, Чернобыль),Орловы(Киев,Остёр,Чернобыль),Штром(Радомысльский уезд, Хабно,Максимовичи, Горностайполь)Офингенден/Оффингенден(Радомысль, Хабно, Максимовичи,Киев)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Казенные раввины

#134 mihail » 17 июн 2018, 11:27

lev-o писал(а):Интересная публикация Марка Рыбака " Довоенные раввины Таллина"
Интересно также и следующее: мы,в настоящее время,на форуме термин "церковные книги",применительно к еврейским записям,принимаем как признак некомпетентности писавшего.А тут вот,прямая речь солдат-евреев из 1860-х: "Не желая более иметь раввином ... по нечестному ведению церковных шнуровых книг ...".

lavaS
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 651 раз

Казенные раввины

#135 lavaS » 24 июл 2018, 17:54

День добрый! Если вопрос не вполне по теме, перенесите, пожалуйста. Что такое технолог в сцепке с "общественный раввин"? Тверь, 1894г:
Снимок1.JPG
Не встречала раньше такого, еще и на штампе указано, что технолог - это важно было?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Казенные раввины

#136 michael_frm_jrslm » 24 июл 2018, 18:14

lavaS писал(а): Что такое технолог в сцепке с "общественный раввин"?
Как тут уже писалось, общественными ("казенными") раввинами часто (особенно вне черты оседлости) назначали евреев, имевших какое-то светское российское образование - врачей, фармацевтов, инженеров.
Ну, вот тут, в Твери, назначили технолога. (Тогда это было высшее образование, т.е. то, что потом называли "инженер-технолог".)
В принципе, он мог в своей подписи и штампе и не указывать, что он технолог, но, может быть, очень этим обстоятельством гордился. А, может, хотел этим уточнить свое сословное положение - лица с высшим образованием не считались мещанами, у них был особый статус.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
hanka
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 12.11.2018
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 63 раза

Казенные раввины

#137 hanka » 13 ноя 2018, 13:53

oztech писал(а):
Еврейское духовенство по Памятной книжке Виленской губернии на 1891 год
50 Бройдо Мендель Свенцяны
Вы знаете, мой прапрадед и моя прабабушка родились именно в Свенцянах.
Бройдо Шае-Мендель Лейбович и Бройдо Хана Шае-Менделевна.
Хотя они и писались всеми возможными способами (Брауде, Брайда, Бруйда и т.д.)
Но я думаю, что одна и та же фамилия в одних и тех же Свенцянах - это точно родственники.
Шае-Мендл родился в 1855, закончил ешиву. В 1891 он уже был отцом нескольких детей.

И вот не знаю, могут ли Мендель и Шае-Мендель быть братьями. Или дядя и племянник? Как вообще узнать, кто кому Вася (Хаим) :)
Или Шае-Менделя могли записать просто Менделем? Закончив ешиву, он мог быть казеным раввином?
Копелевич / Копелiович - Литва -> Смела, Черкассы, Харьков * Корецкий - Сквира, Черкассы и т.д. * Срибный - Золотоноша *
Альтман - Хотин (хотинский уезд), Одесса * Стотланд (Примак) - Овручский уезд, Одесса *
Бройдо (она же Брауде, она же Бруйдо, она же Брауда...) - Свенцяны, Вильнюс * Брумберг - Свенцяны
Мирский - Белосток -> Долгиново, Вильнюс * Гальперн-Хургин

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Казенные раввины

#138 vkumok » 13 ноя 2018, 14:58

Шая-Мендель и Мендель - это один и тот же человек. Никто не обязывал двуимённых всё время именоваться полным именем и их детей производить отчество от полного имени.
Окончив ешиву он мог быть духовным раввином или "учёным". Чтобы быть казённым раввином требовалось окончание российских казённых училищ (русских или еврейских) или приравненных к ним коммерческих. Возможно, он и окончил что-либо, кроме ешивы.
Марк Исаевич Бройдо - видимо, его сын, так как Шая - это Исай.
Свенцяны были Виленского уезда, я не знаю, был ли в них свой казённый раввин.

Аватара пользователя
hanka
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 12.11.2018
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 63 раза

Казенные раввины

#139 hanka » 13 ноя 2018, 15:09

vkumok писал(а): Шая-Мендель и Мендель - это один и тот же человек. Никто не обязывал двуимённых всё время именоваться полным именем и их детей производить отчество от полного имени.
Окончив ешиву он мог быть духовным раввином или "учёным". Чтобы быть казённым раввином требовалось окончание российских казённых училищ (русских или еврейских) или приравненных к ним коммерческих. Возможно, он и окончил что-либо, кроме ешивы.
да, помимо ешивы он получил звание частного поверенного.

Т.е. я могу с большой долей вероятности предположить, что указаный в приложенной "Памятной книжке Виленской губернии на 1891 год - Еврейское духовенство" казначей Мендель Бройдо и есть мой прапрадед?
Круто!

А у Вас есть представление о том, как могло быть так, что отец писался Бройдо, в советских документах все его дети тоже писались Бройдо, а вот дочь его в 10-е-20-е годы и в паспорте, и в гимназии писалась как Брауда-Бройда, она же Бруйда, в других местах Бруйде?
vkumok писал(а):
Марк Исаевич Бройдо - видимо, его сын, так как Шая - это Исай.
Вы про революционера? Да, это его сын.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Копелевич / Копелiович - Литва -> Смела, Черкассы, Харьков * Корецкий - Сквира, Черкассы и т.д. * Срибный - Золотоноша *

Альтман - Хотин (хотинский уезд), Одесса * Стотланд (Примак) - Овручский уезд, Одесса *

Бройдо (она же Брауде, она же Бруйдо, она же Брауда...) - Свенцяны, Вильнюс * Брумберг - Свенцяны

Мирский - Белосток -> Долгиново, Вильнюс * Гальперн-Хургин

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Казенные раввины

#140 Дмитрий Широчин » 13 ноя 2018, 17:22

vkumok писал(а): Свенцяны были Виленского уезда, я не знаю, был ли в них свой казённый раввин.
Свенцяны были городом, центром одноименного, Свенцянского, уезда Виленской губернии. Там, естественно, был свой казённый раввин.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Ответить

Вернуться в «Профессии и предпринимательство»