Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

Модератор: Zeev

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5060
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 758 раз

Re: Доход мещанина

#41 Сообщение anno_nin » 30 июн 2013, 14:41

Марго писал(а):Кстати, отец говорит, что их зятем был Лазарь Каганович. Я даже пыталась найти данные о его жене, но он тщательно скрывал свою личную жизнь, не нашла нигде подтверждения.

Ничего не скрывал. Информация о родственниках Кагановича есть в инете
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0.B7.D1.8B
Был женат на Марии Марковне Приворотской (1894—1961)[16].
http://books.google.co.il/books?id=sXJE ... B9&f=false
по этой ссылке на букву К указаны чуть не все его родственники. Мария Марковна тоже из многодетной семьи.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5771
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#42 Сообщение Nison » 30 июн 2013, 14:51

У евреев есть такое понятие, как "сгула", можно сказать, что в некоторых случаях оно примерно соответствует русскому понятию "примета".
Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".
То есть считается, что написание завещания может продлить дни человека. Поэтому, наверное, многие могли писать.
Ещё из этой серии - прижизненная покупка места на кладбище.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 2559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 589 раз

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#43 Сообщение mihail » 30 июн 2013, 15:48

Nison писал(а):У евреев есть такое понятие, как "сгула", можно сказать, что в некоторых случаях оно примерно соответствует русскому понятию "примета".
Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".
То есть считается, что написание завещания может продлить дни человека. Поэтому, наверное, многие могли писать.
Ещё из этой серии - прижизненная покупка места на кладбище.


Интересная информация!Это уже даже не приметы,а некие действия.Почти как в христианской церкви свечка за упокой живого.
Видимо,по принципу «Тот, кто умирает до того, как умрет, не умрет умирая» .Как официальный иудаизм смотрит на такие,по сути,языческие,действа?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11014
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 1201 раз

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#44 Сообщение Юлия_П » 30 июн 2013, 16:22

Nison писал(а):Так вот - писать завещание, это "сгула на долголетие".
В нашей семье прослеживается грустная закономерность. Стоило человеку написать завещание, он вскоре умирал :( .
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5771
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#45 Сообщение Nison » 30 июн 2013, 16:49

mihail писал(а):Интересная информация!Это уже даже не приметы,а некие действия.Почти как в христианской церкви свечка за упокой живого.
Видимо,по принципу «Тот, кто умирает до того, как умрет, не умрет умирая» .Как официальный иудаизм смотрит на такие,по сути,языческие,действа?

Это из практики официального иудаизма. Никак с язычеством не связано.
Конечно это не примета, просто нет в русском точного эквивалента для перевода.
Сами приметы запрещены.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5771
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#46 Сообщение Nison » 30 июн 2013, 17:15

Кстати, хотел добавить, что порядок наследования у евреев это не просто обычай или традиция, а заповедь из Торы, которая рассматривалась как раз в той недельной главе, которую вчера читали во всех синагогах.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 2559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 589 раз

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#47 Сообщение mihail » 30 июн 2013, 17:17

Nison писал(а):Кстати, хотел добавить, что порядок наследования у евреев это не просто обычай или традиция, а заповедь из Торы, которая рассматривалась как раз в той недельной главе, которую вчера читали во всех синагогах.


Раз "это из практики официального иудаизма",думаю эту информацию стоит рассматривать как имеющую практическое значение при поиске: была традиция - писали завещания.Которые имеет смысл искать в архивах.
Спасибо!

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5771
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#48 Сообщение Nison » 30 июн 2013, 17:21

Я бы ещё хотел отметить, что не все практики, которые "сгула" имеют широкое распространение.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 2559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 589 раз

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#49 Сообщение mihail » 30 июн 2013, 17:39

Nison писал(а):Я бы ещё хотел отметить, что не все практики, которые "сгула" имеют широкое распространение.


Думаю также,что прижизненная покупка места на кладбище - это прерогатива людей с достатком выше среднего.Немного покопавшись в кладбищенских документах,вижу,что простые смертные и на реальные-то похороны особо не раскошеливались: сплошь 5 да 4 разряд.Впрочем,как дело обстояло в небольших местечках,не берусь судить.

mihail
Сообщения: 2559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 589 раз

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#50 Сообщение mihail » 30 июн 2013, 19:45

Некоторые источники по нотариальному делу в Российской Империи:
http://www.notarius-panarin.ru/istoriya_notariata.html
http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-not ... 3406/3413/
http://notarius.spb.ru/content/File/about_origin.pdf

Особенно этот ресурс: http://www.mirnot.narod.ru/index.html

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1095
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#51 Сообщение Elena » 04 авг 2013, 01:53

Смотрела в архиве Книги регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки, смотрела давно уже, а вот вопросы только сейчас назрели.
Если род деятельности у виленского мещанина указан как «торговля» за 1881г, а 1884 г – «собственное дело».
Означает ли эти записи, что в 1881 г он работал «по найму», а в 1884 г – уже был «предпринимателем»?
Или запись ««торговля» могла быть просто синонимом ««собственное дело». Я смотрела выборочно наугад за 1881, 1884, 1885 года.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1095
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#52 Сообщение Elena » 04 авг 2013, 02:01

И еще все по тем же Книгам регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки несколько вопросов о гражданской жизни (если этот вопрос – в другую тему, то извиняюсь, не нашла, перенесите, пожалуйста)

1) Какие нюансы раньше были при выдаче паспортов евреям?
Почему у одного и того же человека загранпаспорт (кстати, а он всем выдавался?) выдан разными учреждениями?
Хургин Зундель Ошерович, 36 лет, Виленский мещанин, еврейской национальности,
- проживает … . по заграничному паспорту, выданному Виленским губернатором 20 марта 1881 года (номера не указано)
- проживает … по паспорту Старосты Виленских мещан от 23 апреля 1883 года за № 1004 на один год.
Почему за 1885 г в этой графе (в книге регистрации паспортов) у него стоит прочерк? Разве в гос.учреждениях так могли поступить?
А у его жены – за этот год – проживает по по заграничному паспорту Виленского губернатора 27 июня 1885 г № 544 (она – тоже виленская мещанка Хургин Сара-Рохля Вульфовна).
Я правильно понимаю, что "паспорт Старосты Виленских мещан" - это незаграничный паспорт, а как наш "внутренний"?
Тогда почему в 1881 г мой предок регистрировался по месту прибытия на проживание по заграничному паспорту, а в 1885 г - уже по "внутреннему паспорту"?

2) Если в Книге регистрации паспортов указано: прибыл из-за границы, то, надо учитывать, какая была «заграница» в 1881 году. Например, Польша входила в состав Российской империи, и заграницей не была. Так?

3) если указано, что проживает в доме такого-то, потом выбыл по другому адресу в дом такого-то, означает ли это, что человек «снимал жилье»или жил у доме у друга / знакомого? Фамилии людей, у которых он жил - мне знакомы по всяким справочникам по Вильно, у этих людей было несколько домов в собственности.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1095
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#53 Сообщение Elena » 04 авг 2013, 02:12

Возможно, еще один мой вопрос не про хозяйственную жизнь, но, все-таки про жизнь.
Есть у меня справка о бракосочетании из Варшавского архива моих прадеда и прабабушки (1910 год).
Про невесту там написано так:
" ... Манею Хургин, девицей, двадцати двух лет, слушательницей зубо-врачебной школы, постоянно проживающей в гор. Вильно, там же родившейся, дочерью Зунделя и Сары Рохи, урожденной Ассъ, в Варшаве под нумером тысяча пятьсот семнадцать проживающей".
Мой вопрос: "в Варшаве под нумером тысяча пятьсот семнадцать проживающей" - это относится к ее матери Сары Рохе? А что означает этот номер? Вроде, на адрес не похоже. Может, это номер мещанина? А зачем было указывать этот номер в брачном документе дочери? Причем, дочь родилась и постоянно проживает в Вильно.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#54 Сообщение mod970 » 04 авг 2013, 11:34

Советую продублировать в тему "Поиск евреев в Польше" в разделе Еврейские общины - viewforum.php?f=62 . В Польше и Варшаве действовали некоторые законы, кот. не было в других частях империи.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1095
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#55 Сообщение Elena » 04 авг 2013, 13:36

mod970 писал(а):Советую продублировать в тему "Поиск евреев в Польше" в разделе Еврейские общины - viewforum.php?f=62 . В Польше и Варшаве действовали некоторые законы, кот. не было в других частях империи.

спасибо, так и сделаю.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

iralex
Сообщения: 344
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 53 раза

Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#56 Сообщение iralex » 12 апр 2017, 09:39

Возможно, задаю вопрос не в тему. Проясните, пожалуйста, что может означать <<сын крестьянина Сувалкской губернии такой-то>>, а потом, через некоторое время,тот же-<<сын мещанина Сувалкской губернии>>.Чем этот переход из крестьянина в мещанина обусловлен?
Шкеблевский-Сувалки,Астрахань, Новороссийск,Бельгия,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11014
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 1201 раз

Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#57 Сообщение Юлия_П » 12 апр 2017, 16:28

iralex писал(а):Источник цитаты Чем этот переход из крестьянина в мещанина обусловлен?
Переездом в город с припиской в городское мещанское сословие.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

OGORN
Сообщения: 136
Регистрация: 17.02.2010
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 51 раз

Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#58 Сообщение OGORN » 25 апр 2017, 14:59

От очень дальних родственников узнала, что прадед Григорий (Гирш?), проживая с семьей в Бердянске, будучи мещанином, якобы являлся почетным гражданином г. Симферополя (начало ХХ века, никаких конкретных дат). Как можно проверить данную информацию? я уже в курсе, что есть фонд 3-го департамента Сената в архиве СПб, но мог ли мой предок там быть упомянут в принципе - вот этого не поняла...Где еще можно что-то узнать по этому вопросу?
Буду благодарна за любую информацию: Пильник / Пильняк - Бердянск, Керчь, Приазовье; Стом / Штом(м) - Алешки (Херсон), Керчь, Симферополь

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5060
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 758 раз

Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#59 Сообщение anno_nin » 25 апр 2017, 17:03

Вопрос о том, в каких фондах могла отложиться информация о почетном гражданстве?

OGORN
Сообщения: 136
Регистрация: 17.02.2010
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 51 раз

Хозяйственная жизнь еврея-мещанина

#60 Сообщение OGORN » 25 апр 2017, 17:41

в каких фондах могла отложиться информация о почетном гражданстве?


Да, и в фондах тоже ...
Вот, допустим, в фондах по мещанской управе Симферополя, наверное, могло, как я понимаю. Но если год получения такого почетного гражданства в принципе неизвестен, то можно ли этот факт вообще обнаружить? Или, например, в каком-нибудь адрес-календаре могло упоминаться , или еще где-то?
Буду благодарна за любую информацию: Пильник / Пильняк - Бердянск, Керчь, Приазовье; Стом / Штом(м) - Алешки (Херсон), Керчь, Симферополь


Вернуться в «Профессии и предпринимательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя