Еврейские корни

lem писал(а): ↑

30 мар 2019, 19:38

Как менялся почерк в России

lem писал(а): ↑

29 фев 2020, 10:09

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

Meзуза писал(а):Есть Бердянка Константиноградского уезда

oztech писал(а):

Meзуза писал(а): Да, Полтавская губерния, Константиноградский уезд, скорее всего

Есть Список населенных мест, но похожего названия не заметил.

Лея писал(а): Не могу разобрать фамилию девушки в метрической записи о браке. https://drive.google.com/file/d/0B3p-nk ... sp=sharing
Как по мне, относительно похоже только на Гольцикер, но там странное окончание. Могли ли написать "вступил в брак с солдатскою дочерью Яхною Ицковою Гольцикеровою", подразумевая, что имя отца - Ицка Гольцикер? Или там вообще что-то другое?

Капитан Немо писал(а): До революции должны были записать "Яхна Ицкова дочь Гольцикерова".

michael_frm_jrslm писал(а):

Капитан Немо писал(а): До революции должны были записать "Яхна Ицкова дочь Гольцикерова".

Не совсем так.

Фамилию обычно писали так, как у отца (только в женском роде, если у отца фамилия на "-ский", "-ов", "-ин".)

Но на территории нынешней Польши (Царство Польское и некоторые западные губернии, формально к ЦП не относившиеся), писали так, как было принято в польском языке, т.е. действительно Гольцикер->Гольцикерова, Беркович->Берковичева и т.п.

При этом и во многих местностях Белоруссии и Украины тоже часто, но далеко не всегда, писали "на польский манер".
Да и в других регионах, даже вне Черты оседлости, иногда так писали, особенно если казенный раввин был выходцем из Польши.

Но все же в целом по Российской империи "польский вариант" встречался существенно реже, чем "правильный русский".

(Разумеется, это только на основе моих личных наблюдений. Но география этих наблюдений достаточно широкая - Рига, Могилевская губерния, Киевская, Черниговская, Челябинск, да и Ваш Харьков, кстати.)

Simona писал(а): работаю с польскими метриками много, не думаю, что когда либо видела такое написание, даже в пограничные года.

Капитан Немо писал(а):

Лея писал(а): Не могу разобрать фамилию девушки в метрической записи о браке. https://drive.google.com/file/d/0B3p-nk ... sp=sharing
Как по мне, относительно похоже только на Гольцикер, но там странное окончание. Могли ли написать "вступил в брак с солдатскою дочерью Яхною Ицковою Гольцикеровою", подразумевая, что имя отца - Ицка Гольцикер? Или там вообще что-то другое?

До революции должны были записать "Яхна Ицкова дочь Гольцикерова". А в творительном падеже: " с Яхною Ицковою Гольцикеровою". Так, что, на этот раз, писарь не ошибся.
Реформа грамматики была после революции. Сегодня мы пишем: "Положены две ложки сахара и рюмка коньяка". А до революции: "Положены две ложки сахару и рюмка коньяку"

michael_frm_jrslm писал(а): Не совсем так. Фамилию обычно писали так, как у отца (только в женском роде, если у отца фамилия на "-ский", "-ов", "-ин".)
(Разумеется, это только на основе моих личных наблюдений. Но география этих наблюдений достаточно широкая - Рига, Могилевская губерния, Киевская, Черниговская, Челябинск, да и Ваш Харьков, кстати.)

E_Elena_Sly писал(а): (какое-то короткое слово - не могу понять)

E_Elena_Sly писал(а): (первое имя не могу понять)

E_Elena_Sly писал(а): первое имя не могу понять

E_Elena_Sly писал(а): Я прочитала, как коваль. Юлия подтвердила.

oztech писал(а):

E_Elena_Sly писал(а): Я прочитала, как коваль. Юлия подтвердила.

Так, и я вижу коваль. Вообще-то в книгах о рождении чего только ни писали, но профессию отца указывали редко. Правда, у Вас рядом еще одна запись, и там указан музыкант, так что, может, в этой книге раввин всех отцов записывал не только по сословию, но и по профессии. У Вас есть возможность посмотреть другие записи? Везде указаны профессии?