Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Модератор: Любовь Гиль

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#3121 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274
С уважением,
Администратор.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#3122 oztech » 19 июн 2018, 20:10

Nanata писал(а): Барвал, Барваг, Барьяг..
Может быть Барич? В присланном Вам скане больше нет образцов написания спорных букв?
Григорий

Nanata
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19.06.2018
Благодарил (а): 2 раза

Помогите прочитать

#3123 Nanata » 19 июн 2018, 20:34

oztech писал(а): Может быть Барич? В присланном Вам скане больше нет образцов написания спорных букв?
Похоже что после Р - Ы, или Я...
35686776_1683699281679446_8701214871062052864_n.jpg
35686799_1683699408346100_3217902932544454656_n.jpg
35886926_1683699305012777_8395420346412433408_n.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#3124 oztech » 19 июн 2018, 20:40

Nanata писал(а): Похоже что после Р - Ы, или Я...
Ну, да, Барич, Барыч, для Украины - нормально и то, и это.
Григорий

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Помогите прочитать

#3125 Shifra » 19 июн 2018, 20:54

Похоже на Барыч
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Помогите прочитать

#3126 genealo » 20 июн 2018, 00:00

Нет, всё-таки - Барыл. Посмотрите на другие буквы л в приведённом фрагменте. Да и фамилия есть у Бейдера и на Подвиге Народа.

Nanata
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19.06.2018
Благодарил (а): 2 раза

Помогите прочитать

#3127 Nanata » 20 июн 2018, 07:53

genealo писал(а): Нет, всё-таки - Барыл. Посмотрите на другие буквы л в приведённом фрагменте. Да и фамилия есть у Бейдера и на Подвиге Народа.
Скорее да. На "л" похоже больше, чем на "ч"
Как посмотреть этот словарь?

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Помогите прочитать

#3128 genealo » 22 июн 2018, 02:37

Nanata писал(а): Как посмотреть этот словарь?
Не обязательно самостоятельно искать и смотреть словарь. Почитайте тему: viewtopic.php?f=97&t=1146 . Там подробно объяснено, как можно узнать информацию из словарей.

СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24.02.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Помогите прочитать

#3129 СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА » 23 июн 2018, 10:34

Доброго времени суток! Не могу прочесть имя ребенка в п.10 списка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#3130 Любовь Гиль » 23 июн 2018, 10:45

СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА писал(а): Доброго времени суток! Не могу прочесть имя ребенка в п.10 списка.
СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА, дочь записана Нихама

( имя Нехама иногда писали Нихама)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Помогите прочитать

#3131 genealo » 23 июн 2018, 13:33

СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА писал(а): Не могу прочесть имя ребенка в п.10 списка.
Написано: "Нихами", последняя буква - "и". И это - именительный падеж.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#3132 Любовь Гиль » 23 июн 2018, 13:54

Любовь Гиль писал(а):
СВЕТЛАНА СЕРГЕЕВНА[/ref], дочь записана Нихама

( имя Нехама иногда писали Нихама)
genealo писал(а): Написано: "Нихами", последняя буква - "и". И это - именительный падеж.
genealo!
Нихами и Нихама - одно и то же имя - Нехама

נחמה - Нехама ( на иврите - утешение)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Помогите прочитать

#3133 genealo » 23 июн 2018, 15:32

Любовь Гиль писал(а): genealo!
Нихами и Нихама - одно и то же имя - Нехама
Да, это - варианты одного имени, но вопрос был о том, что написано. А написано: "Нихами".

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Помогите прочитать

#3134 Shifra » 30 июн 2018, 02:50

Помогите, пожалуйста, прочитать фрагмент документа.
Если это ремесленная ревизская сказка, что означает термин ремесленная?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Shifra 30 июн 2018, 02:52, всего редактировалось 1 раз.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Помогите прочитать

#3135 Alexander79 » 30 июн 2018, 02:51

Shifra писал(а): Помогите, пожалуистаa, прочитать фрагмент документа:
Ремесленная
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#3136 oztech » 30 июн 2018, 11:16

Shifra писал(а): что означает термин ремесленная?
Ревизию ремесленников. Что смущает в таком очевидном ответе?
Григорий

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Помогите прочитать

#3137 Shifra » 30 июн 2018, 18:52

oztech писал(а): Что смущает в таком очевидном ответе?
Спасибо. Смущает то, что эта категория стоит перед искомой фамилией. К сожалению, вся строка не загружается, это стало проблемой.
Приведенные три фрагмента одной строки ( Перепись 1875 года по Шпикову), насколько я понимаю, относятся к Брацлавскому Хаим-Беру Мошковичу, 24 лет, который явился во второй участок местечка Тульчин и записался под # 134. Дело в том, что Моше Брацлавский, его отец был духовным раввином Шпикова, поэтому у меня и вопрос: может ли сын раввина проходить под этой категорией.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Shifra 30 июн 2018, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Помогите прочитать

#3138 genealo » 30 июн 2018, 20:47

Shifra писал(а): Дело в том, что Моше Брацлавский, его отец был духовным раввином Шпикова, поэтому у меня и вопрос: может ли сын раввина проходить под этой категорией.
Раввины не были отдельным сословием в Российской Империи в отличие от православных священников. Поэтому могли относиться к любому податному сословию, в том числе и к ремесленникам.

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Помогите прочитать

#3139 Shifra » 30 июн 2018, 21:11

Genealo, большое спасибо! Это именно та деталь, которую мне хотелось проверить и еще раз уточнить.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Помогите прочитать

#3140 Капитан Немо » 01 июл 2018, 19:21

Уважаемые коллеги! Прошу помощи в уточнении дат рождения и имён родителей Льва и Исаака. Ну, с Исааком проще - есть его фамилия и отчество. Не знаю, чем досадил клерку Исаак (или его родственники). Но квитанцию об утере метрического свидетельства приклеили прямо на текст. Хотелось бы прочитать.
Заранее спасибо.
Рожденные 1897 г..pdf
Рожденные 1897 г..docx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Помогите прочитать

#3141 Tara Levin » 01 июл 2018, 20:49

Капитан Немо писал(а): Прошу помощи в уточнении дат рождения и имён родителей Льва и Исаака.
Имя родителя - Ушер. Даты рождений где-то ДО (или в тот же день) ниже следующих записей (номер 161 и т.д.)
Вся надежда на запись с правой стороны, т.е. на перевод: viewtopic.php?f=133&t=5194&p=169552#p169552
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»