Помогите прочитать

Модератор: Любовь Гиль

Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 168
Регистрация: 16.07.2009
Поблагодарили: 47 раз

Помогите прочитать

#3441 Сообщение admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
С уважением,
Администратор.

oztech
Сообщения: 4334
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1216 раз

Помогите прочитать

#3442 Сообщение oztech » 09 ноя 2018, 21:02

E_Elena_Sly писал(а):Источник цитаты Помоги прочитать пожалуйста вот этот текст.
Остерский мещанин Самоил Борхов Борщевский;
Жена Сура;
Сыновья: Моисей,
Файвель,
Борух,
Арон,
Янкель (Янкель умер);
(проживает) По письменному виду мещанской управы;
(чем занимается) В наемном доме кр(естьянина?) Дорошенко занимается кузнечным ремеслом.
Григорий

Shifra
Сообщения: 510
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 269 раз

Помогите прочитать

#3443 Сообщение Shifra » 12 ноя 2018, 20:58

Помогите, пожалуйста, прочитать слово в тексте: "Радбиль Беньямин Самуилович 67 лет. Заним. до войны Хлебопродажей?"
Заранее благодарна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2313
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 804 раза

Помогите прочитать

#3444 Сообщение michael_frm_jrslm » 12 ноя 2018, 21:16

Shifra писал(а):Источник цитаты Помогите, пожалуйста, прочитать слово в тексте:
Какое слово-то?
(Там дальше написано "Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Shifra
Сообщения: 510
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 269 раз

Помогите прочитать

#3445 Сообщение Shifra » 12 ноя 2018, 21:40

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")

Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Любовь Гиль
Сообщения: 2678
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1747 раз
Поблагодарили: 825 раз

Помогите прочитать

#3446 Сообщение Любовь Гиль » 13 ноя 2018, 10:37

Shifra писал(а):Источник цитаты
michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")

Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".

Shifra, Леночка!
Там точно не "Хлебопродажей", действительно очень трудно понять написанное.
Моя гипотеза - "Хлебоизготовлением".
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

sashas1
Сообщения: 142
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 124 раза

Помогите прочитать

#3447 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 17:12

Любовь Гиль писал(а):Источник цитаты
Shifra писал(а):Источник цитаты
Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".

Shifra, Леночка!
Там точно не "Хлебопродажей", действительно очень трудно понять написанное.
Моя гипотеза - "Хлебоизготовлением".

Shifra, прикрепите, пожалуйста, всю страницу, чтобы можно было сравнить с другими буквами. Спасибо!

PS В Собесе хлеб не производили и не продавали, а наверное, раздавали (распределяли); как это могло называться на официальной фене того времени?
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч)
Карась, Хаенко (Бобровый Кут)
Коренблит (Мелитопольский уезд)
Фертик (Херсонская губ.)
Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону)
Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев)
Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда)
Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

IGGay
Сообщения: 1327
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 266 раз

Помогите прочитать

#3448 Сообщение IGGay » 13 ноя 2018, 19:18

sashas1 писал(а):Источник цитаты В Собесе хлеб не производили и не продавали, а наверное, раздавали (распределяли); как это могло называться на официальной фене того времени?


Сами же и ответили. Вариант - хлебораспределение. "Р" вроде бы просматривается.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

Shifra
Сообщения: 510
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 269 раз

Помогите прочитать

#3449 Сообщение Shifra » 13 ноя 2018, 19:23

Любочка, спасибо! Вы- эксперт, и совершенно правы. При старом режиме этот человек был не только домовладельцем, но и "хлебником" . Вероятно, он занимался своим бизнесом до конца 1918 или начала 1919 года, когда уже ничем всерьез заниматься было нельзя.
Sashas1! Спасибо и Вам! Безобидный Собес был прикрытием для человека из бывших, к тому же бессменного габая Немировский синагоги, чей дом при старом режиме стоял недалеко от особняка генерала Брусилова в центре Винницы.
Прикрепляю страницу полностью. У меня сложилось впечатление, что проверяющий лично знал старого Радбиля и дал благожелательную оценку его деятельности, хотя резолюция по результатам проверки не совсем понятна.
"Отложить?"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

sashas1
Сообщения: 142
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 124 раза

Помогите прочитать

#3450 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 20:38

Shifra писал(а):Источник цитаты Любочка, спасибо! Вы- эксперт, и совершенно правы. При старом режиме этот человек был не только домовладельцем, но и "хлебником" . Вероятно, он занимался своим бизнесом до конца 1918 или начала 1919 года, когда уже ничем всерьез заниматься было нельзя.
Sashas1! Спасибо и Вам! Безобидный Собес был прикрытием для человека из бывших, к тому же бессменного габая Немировский синагоги, чей дом при старом режиме стоял недалеко от особняка генерала Брусилова в центре Винницы.
Прикрепляю страницу полностью. У меня сложилось впечатление, что проверяющий лично знал старого Радбиля и дал благожелательную оценку его деятельности, хотя резолюция по результатам проверки не совсем понятна.
"Отложить?"

Может, хлебообеспечением?
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч)
Карась, Хаенко (Бобровый Кут)
Коренблит (Мелитопольский уезд)
Фертик (Херсонская губ.)
Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону)
Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев)
Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда)
Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Shifra
Сообщения: 510
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 269 раз

Помогите прочитать

#3451 Сообщение Shifra » 13 ноя 2018, 23:36

Думаю, что именно изготовлением.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

sashas1
Сообщения: 142
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 124 раза

Помогите прочитать

#3452 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 23:58

Shifra писал(а):Источник цитаты Думаю, что именно изготовлением.

То есть слог ‘то’ просто пропущен? Это возможно. Все ещё странно, что так написана ‘г’: через две строки крючок, как в прописях. Впрочем, с вариантом ‘обеспечением’ те же проблемы.
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч)
Карась, Хаенко (Бобровый Кут)
Коренблит (Мелитопольский уезд)
Фертик (Херсонская губ.)
Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону)
Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев)
Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда)
Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Maria_Sofia
Сообщения: 75
Регистрация: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 22 раза

Помогите прочитать

#3453 Сообщение Maria_Sofia » 14 ноя 2018, 00:29

а косноязычное "хлебопромышленностью" не может быть? Может быть писарь был не особо грамотным?
и резолюция - " торговлю можно обновить ???"
[b]Ямпольская[/b] Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Shifra
Сообщения: 510
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 269 раз

Помогите прочитать

#3454 Сообщение Shifra » 14 ноя 2018, 01:27

Уважаемые коллеги, спасибо всем за разъяснения! Самое главное, что термин, о котором мы не пришли к единому мнению, относится к хлеботорговле. Совершенно очевидно, что человек до революции ею и занимался.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Melamory80
Сообщения: 165
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 52 раза

Помогите прочитать

#3455 Сообщение Melamory80 » 14 ноя 2018, 06:45

Имена разобрала, а сверху "... другого общества?" и справа "удостоверение Новомиргородской управы от 18/2/1875г ..?"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 4334
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1216 раз

Помогите прочитать

#3456 Сообщение oztech » 14 ноя 2018, 11:32

Melamory80 писал(а):Источник цитаты и справа
Предъявил явочное удостоверение Новомиргородской управы от 12 февраля 1875 года о представлении семейного списка.
Про левую колонку вопроса не было, но там адрес проживания: на Ковалевке в доме Исера Балагулы (или Балагуны). А что это вообще за список известно? Тогда, может, и заголовок подраздела прояснится.
Григорий

Melamory80
Сообщения: 165
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 52 раза

Помогите прочитать

#3457 Сообщение Melamory80 » 14 ноя 2018, 22:23

oztech писал(а): А что это вообще за список известно? Тогда, может, и заголовок подраздела прояснится.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 4334
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1216 раз

Помогите прочитать

#3458 Сообщение oztech » 14 ноя 2018, 22:32

А, так там написано "Постоянно живущие другого общества". Действительно, попадалось аналогичное дело по Медведовке того же Чигиринского уезда. Там была перепись по воинскому присутствию, и здесь, похоже, то же самое.
Григорий

Лея
Сообщения: 123
Регистрация: 15.05.2018
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 26 раз

Помогите прочитать

#3459 Сообщение Лея » 19 ноя 2018, 16:19

Помогите, пожалуйста, прочитать, земледелец какой колонии Идель Райцин. Ро...ской? И графу "где умер и где погребен" тоже прочитать не могу. Спасибо!
https://drive.google.com/open?id=19HBY8 ... i1l4VmXS0_

Gennady1
Сообщения: 82
Регистрация: 06.06.2016
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 8 раз

Помогите прочитать

#3460 Сообщение Gennady1 » 19 ноя 2018, 16:48

Рожовской, мне кажется.
Шмуклер Казатин, Винницкая обл., Самгородок, Погребище, Бердичевский уездВайтман Лугины, Олевс, Овруч, Житомирская обл. Волтынюк Житомирская обл. Привес Одесса Трейгер Могилев-Подольск, Винницкая обл.

Лея
Сообщения: 123
Регистрация: 15.05.2018
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 26 раз

Помогите прочитать

#3461 Сообщение Лея » 19 ноя 2018, 16:51

Gennady1 писал(а):Источник цитаты Рожовской, мне кажется.

Спасибо! Я сейчас посмотрела повнимательнее, и мне кажется - РожЕвской...


Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей