Помогите прочитать

Модератор: Любовь Гиль

Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 168
Регистрация: 16.07.2009
Поблагодарили: 53 раза

Помогите прочитать

#3441 Сообщение admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
С уважением,
Администратор.

oztech
Сообщения: 4579
Возраст: 70
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Помогите прочитать

#3442 Сообщение oztech » 09 ноя 2018, 21:02

E_Elena_Sly писал(а):Источник цитаты Помоги прочитать пожалуйста вот этот текст.
Остерский мещанин Самоил Борхов Борщевский;
Жена Сура;
Сыновья: Моисей,
Файвель,
Борух,
Арон,
Янкель (Янкель умер);
(проживает) По письменному виду мещанской управы;
(чем занимается) В наемном доме кр(естьянина?) Дорошенко занимается кузнечным ремеслом.
Григорий

Shifra
Сообщения: 528
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 283 раза

Помогите прочитать

#3443 Сообщение Shifra » 12 ноя 2018, 20:58

Помогите, пожалуйста, прочитать слово в тексте: "Радбиль Беньямин Самуилович 67 лет. Заним. до войны Хлебопродажей?"
Заранее благодарна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2395
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 874 раза

Помогите прочитать

#3444 Сообщение michael_frm_jrslm » 12 ноя 2018, 21:16

Shifra писал(а):Источник цитаты Помогите, пожалуйста, прочитать слово в тексте:
Какое слово-то?
(Там дальше написано "Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Shifra
Сообщения: 528
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 283 раза

Помогите прочитать

#3445 Сообщение Shifra » 12 ноя 2018, 21:40

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")

Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Любовь Гиль
Сообщения: 2788
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 907 раз

Помогите прочитать

#3446 Сообщение Любовь Гиль » 13 ноя 2018, 10:37

Shifra писал(а):Источник цитаты
michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Во время войны тоже, в наст. время раб<отает> в губ. собесе")

Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".

Shifra, Леночка!
Там точно не "Хлебопродажей", действительно очень трудно понять написанное.
Моя гипотеза - "Хлебоизготовлением".
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

sashas1
Сообщения: 176
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 153 раза

Помогите прочитать

#3447 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 17:12

Любовь Гиль писал(а):Источник цитаты
Shifra писал(а):Источник цитаты
Спасибо, эта фраза заведомо понятна. Имелось в Виду слово перед ней, выделенное жирным шрифтом: "Хлебопродажей".

Shifra, Леночка!
Там точно не "Хлебопродажей", действительно очень трудно понять написанное.
Моя гипотеза - "Хлебоизготовлением".

Shifra, прикрепите, пожалуйста, всю страницу, чтобы можно было сравнить с другими буквами. Спасибо!

PS В Собесе хлеб не производили и не продавали, а наверное, раздавали (распределяли); как это могло называться на официальной фене того времени?
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

IGGay
Сообщения: 1423
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 338 раз

Помогите прочитать

#3448 Сообщение IGGay » 13 ноя 2018, 19:18

sashas1 писал(а):Источник цитаты В Собесе хлеб не производили и не продавали, а наверное, раздавали (распределяли); как это могло называться на официальной фене того времени?


Сами же и ответили. Вариант - хлебораспределение. "Р" вроде бы просматривается.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

Shifra
Сообщения: 528
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 283 раза

Помогите прочитать

#3449 Сообщение Shifra » 13 ноя 2018, 19:23

Любочка, спасибо! Вы- эксперт, и совершенно правы. При старом режиме этот человек был не только домовладельцем, но и "хлебником" . Вероятно, он занимался своим бизнесом до конца 1918 или начала 1919 года, когда уже ничем всерьез заниматься было нельзя.
Sashas1! Спасибо и Вам! Безобидный Собес был прикрытием для человека из бывших, к тому же бессменного габая Немировский синагоги, чей дом при старом режиме стоял недалеко от особняка генерала Брусилова в центре Винницы.
Прикрепляю страницу полностью. У меня сложилось впечатление, что проверяющий лично знал старого Радбиля и дал благожелательную оценку его деятельности, хотя резолюция по результатам проверки не совсем понятна.
"Отложить?"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

sashas1
Сообщения: 176
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 153 раза

Помогите прочитать

#3450 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 20:38

Shifra писал(а):Источник цитаты Любочка, спасибо! Вы- эксперт, и совершенно правы. При старом режиме этот человек был не только домовладельцем, но и "хлебником" . Вероятно, он занимался своим бизнесом до конца 1918 или начала 1919 года, когда уже ничем всерьез заниматься было нельзя.
Sashas1! Спасибо и Вам! Безобидный Собес был прикрытием для человека из бывших, к тому же бессменного габая Немировский синагоги, чей дом при старом режиме стоял недалеко от особняка генерала Брусилова в центре Винницы.
Прикрепляю страницу полностью. У меня сложилось впечатление, что проверяющий лично знал старого Радбиля и дал благожелательную оценку его деятельности, хотя резолюция по результатам проверки не совсем понятна.
"Отложить?"

Может, хлебообеспечением?
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Shifra
Сообщения: 528
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 283 раза

Помогите прочитать

#3451 Сообщение Shifra » 13 ноя 2018, 23:36

Думаю, что именно изготовлением.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

sashas1
Сообщения: 176
Регистрация: 03.07.2017
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 153 раза

Помогите прочитать

#3452 Сообщение sashas1 » 13 ноя 2018, 23:58

Shifra писал(а):Источник цитаты Думаю, что именно изготовлением.

То есть слог ‘то’ просто пропущен? Это возможно. Все ещё странно, что так написана ‘г’: через две строки крючок, как в прописях. Впрочем, с вариантом ‘обеспечением’ те же проблемы.
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Maria_Sofia
Сообщения: 101
Регистрация: 03.08.2018
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 27 раз

Помогите прочитать

#3453 Сообщение Maria_Sofia » 14 ноя 2018, 00:29

а косноязычное "хлебопромышленностью" не может быть? Может быть писарь был не особо грамотным?
и резолюция - " торговлю можно обновить ???"
[b]Ямпольская[/b] Софья Самойловна (Кременчуг)
Ямпольский Кременчуг Кишинев (Молдавия)

Shifra
Сообщения: 528
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 283 раза

Помогите прочитать

#3454 Сообщение Shifra » 14 ноя 2018, 01:27

Уважаемые коллеги, спасибо всем за разъяснения! Самое главное, что термин, о котором мы не пришли к единому мнению, относится к хлеботорговле. Совершенно очевидно, что человек до революции ею и занимался.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Melamory80
Сообщения: 185
Возраст: 39
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 54 раза

Помогите прочитать

#3455 Сообщение Melamory80 » 14 ноя 2018, 06:45

Имена разобрала, а сверху "... другого общества?" и справа "удостоверение Новомиргородской управы от 18/2/1875г ..?"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 4579
Возраст: 70
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Помогите прочитать

#3456 Сообщение oztech » 14 ноя 2018, 11:32

Melamory80 писал(а):Источник цитаты и справа
Предъявил явочное удостоверение Новомиргородской управы от 12 февраля 1875 года о представлении семейного списка.
Про левую колонку вопроса не было, но там адрес проживания: на Ковалевке в доме Исера Балагулы (или Балагуны). А что это вообще за список известно? Тогда, может, и заголовок подраздела прояснится.
Григорий

Melamory80
Сообщения: 185
Возраст: 39
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 54 раза

Помогите прочитать

#3457 Сообщение Melamory80 » 14 ноя 2018, 22:23

oztech писал(а): А что это вообще за список известно? Тогда, может, и заголовок подраздела прояснится.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 4579
Возраст: 70
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Помогите прочитать

#3458 Сообщение oztech » 14 ноя 2018, 22:32

А, так там написано "Постоянно живущие другого общества". Действительно, попадалось аналогичное дело по Медведовке того же Чигиринского уезда. Там была перепись по воинскому присутствию, и здесь, похоже, то же самое.
Григорий

Лея
Сообщения: 162
Регистрация: 15.05.2018
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 28 раз

Помогите прочитать

#3459 Сообщение Лея » 19 ноя 2018, 16:19

Помогите, пожалуйста, прочитать, земледелец какой колонии Идель Райцин. Ро...ской? И графу "где умер и где погребен" тоже прочитать не могу. Спасибо!
https://drive.google.com/open?id=19HBY8 ... i1l4VmXS0_

Gennady1
Сообщения: 118
Регистрация: 06.06.2016
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 32 раза

Помогите прочитать

#3460 Сообщение Gennady1 » 19 ноя 2018, 16:48

Рожовской, мне кажется.
Шмуклер Казатин, Винницкая обл., Самгородок, Погребище, Бердичевский уезд Вайтман Лугины, Олевск, Овруч, Житомирская обл. Волтынюк Житомирская обл., Привес Одесса Трейгер Могилев-Подольский, Винницкая обл.

Лея
Сообщения: 162
Регистрация: 15.05.2018
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 28 раз

Помогите прочитать

#3461 Сообщение Лея » 19 ноя 2018, 16:51

Gennady1 писал(а):Источник цитаты Рожовской, мне кажется.

Спасибо! Я сейчас посмотрела повнимательнее, и мне кажется - РожЕвской...


Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей