А как должен выглядеть еврейский склеп? богато?Библиотэкарь писал(а): Семейный склеп, думаете? Бедновато строеньице для склепа да еще и для еврейского. Но кладка там ооочень странная. Еще обратите внимание на подножия вышерастущих сосен - там тоже кладка из дикого камня. Насчет кладбища вы имеете в виду еврейское кладбище, что бытовало по адресу Ленина, 2? Кстати, знаете ли о нем что-либо? Собираю по нему материал. Пока маловато, хотя подняла на уши всю краеведческо-литературную общественность.... И все-таки кому понадобились могилы?
Одиночный памятник в лесу. Чита
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Одиночный памятник в лесу. Чита
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Одиночный памятник в лесу. Чита
Я про городское кладбище писал оно не далеко от этого места. Про еврейское кладбище на Ленина 2 первый раз слышу. Можно узнать в архиве по фамилии и попробовать востановить что там было. У меня есть карты 1867 и 1945 года. Там не чего нет
Фамилии Вамбург, Исаевы город Чита Забайкальский край
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Одиночный памятник в лесу. Чита
Имеете в активе собственные (или с чужими знакомы) исследования по сравнению "богатства"/"бедности" архитектуры еврейских и не еврейских склепов? - если да,сошлитесь на них,пожалуйста.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
Nison, да, действительно, у склепов есть каконы архитектуры. Поэтому не понимаю ваш сарказм
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
Атаман, какое кладбище вы имеет в виду? На территории Новых мест кладбище существовало только еврейское, вблизи артскладов. Да, это выдают не все планы, но тем не менее
Одиночный памятник в лесу. Чита
Не я Вам про это место пишу где памятник обнаружен. по картам там не чего нет. И где обнаружен памятник есть не далеко километров 4 максимум. Центральное в сенной пади. Про еврейское кладбище на ленина я не чего не знаю. Так слышал мельком,склады я знаю где там. Там что то осталось от кладбища?
Фамилии Вамбург, Исаевы город Чита Забайкальский край
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Одиночный памятник в лесу. Чита
мне тоже кажется странным оассуждение,:
На еврейском кладбище это очень простые "домики", невысокие, тесные. Там вряд ли поместится больше 4-5 человек одновременно.
Возможно, Вы путаете с "домом поминовения". Эти здания расчитаны на то, чтобы вместить всех, кто пришел попрощаться с усопшим.
Но в обоих случаях сама архитектура строений достаточно скромная.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
Кладбище находилось на том месте, где сейчас ЗабКЛИ, бывшее ПТУ-2. в 1975 году его сравняли с землей из-за стройки начавшейся. Образовалось кладбище во 2 половине 19 века, закрыли его в 1930-х годах. Мне вот интересно, почему вы думаете, будто там был склеп? Местечко ой какое странное...
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
anno_nin, можете хотя бы примерно описать архитектуру или скинуть похожие?
Одиночный памятник в лесу. Чита
Я точно не уверен, может что то и другое. Я Вам писал что ходил по кругу с металлоискателем. Кроме железнодорожного костыля в здании не чего не нашли. Мусора нет вообще. Да и откуда там памятник с ямами. Я в синагогу ходил там не заинтересовались этим.Библиотэкарь писал(а): Кладбище находилось на том месте, где сейчас ЗабКЛИ, бывшее ПТУ-2. в 1975 году его сравняли с землей из-за стройки начавшейся. Образовалось кладбище во 2 половине 19 века, закрыли его в 1930-х годах. Мне вот интересно, почему вы думаете, будто там был склеп? Местечко ой какое странное...
Фамилии Вамбург, Исаевы город Чита Забайкальский край
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
Видимо, не к тем ходили). Короче говоря, я уже строчу статью по этому поводу, а Борису Леонидовичу, председателю евр общины - выговор в строгой форме).
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Одиночный памятник в лесу. Чита
То,что Вы высказали - это не "каноны архитектуры",а "каноны мышления",транслировать которое на этом форуме,видимо,не стоило бы (тогда и сарказма не будет).
Скорее это от Вас,как от человека,сделавшего столь "интересные" выводы,стоит вторично попросить сослаться на источник,послуживший основой для этих выводов.Описывать же архитектуру именно еврейских склепов (или надгробий) нет нужды - она разная (для надгробий - более,чем разная),но в целом подчиняющаяся общему назначению этих сооружений.А как житель города,где количество только больших исторических кладбищ (из которых еврейских - одно,но значительное) переваливает за пару десятков,могу сказать,что архитектура,богатство убранства и размер склепов/надгробий зависело лишь от финансового положения той или иной семьи,но никак не от ее конфессиональной/национальной принадлежности.Особенности кладбищенской архитектуры,действительно,имеют место быть,но эти особенности имеют совсем иные причины,которые,при наличии необходимости,можно подробно обсуждать (и сравнительным анализом заняться),в том числе,и в этом разделе.Библиотэкарь писал(а):anno_nin, можете хотя бы примерно описать архитектуру или скинуть похожие?
__
А в остальном - спасибо (и это - уже без сарказма) за развитие интересной темы.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
mihail, спасибо вам большое за столь развернутый грамотный совет. Я действительно встречалась только с богато украшенными склепами, пример тому еврейское кладбище в Питере. А коли так,то и сомнения возникать могут, как у всякого нормального человека)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Одиночный памятник в лесу. Чита
Разные они бывают,иногда по размерам сопоставимые со вполне солидным зданием (вот как на фото,помещенном первым на этой странице.Но рядом,тем не менее,соседствуют более,чем скромные сооружения.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Одиночный памятник в лесу. Чита
На него,в том числе,я и ссылался.Те старинные сооружения (справа от Дома омовения),что сразу бросаются там в глаза,это отнюдь не единственные (и уж точно - не характерные для построения системы) примеры.Там,повторюсь,сооружения весьма разные,и по размерам,и по другим особенностям.Тема особенностей архитектуры еврейских надгробий весьма интересна - работая с ней,можно сделать,пусть и дилетантские,но какие-то презентабельные выводы - но это не касается именно финансового аспекта постройки этих сооружений.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
Одиночный памятник в лесу. Чита
mihail, спасибо). Меня же изначально с пути истинного сбило наличие штукатурки ясно-голубого цвета. Показывала фотографии, что и на изображениях у Атамана, знающие люди говори мне, что это вообще капониры!!! Согласно еврейской традиции, захоронения должны быть в одном месте. Однако, вполне очевидно, что могилы+склеп сбыли сооружены в столь отдаленном месте по причине боязни еврейских погромов. А кладбище у нас в Чите было значительно ниже, в жилом секторе. А находка расположена выше на сопке среди соснового леса
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 01.08.2017
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Одиночный памятник в лесу. Чита
Я пишу без сарказма
Пытаюсь выяснить о чем речь
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)