Харьков

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#41 Сообщение Юлия_П » 18 июн 2012, 10:23

Леонид писал(а):А ни у кого не возникли вопросы по поводу записи в правом нижнем углу на среднем камне: У.Ш. Дубинского Кременчуг.
Я подумала, что это мастерская, которая изготавливала памятник, - у нас иногда в уголке пишут производителя. Правда, на памятниках я такого ещё не видела.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Леонид
Сообщения: 676
Регистрация: 09.02.2010
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Харьков

#42 Сообщение Леонид » 18 июн 2012, 10:28

Юлия_П писал(а):
Леонид писал(а):А ни у кого не возникли вопросы по поводу записи в правом нижнем углу на среднем камне: У.Ш. Дубинского Кременчуг.
Я подумала, что это мастерская, которая изготавливала памятник, - у нас иногда в уголке пишут производителя. Правда, на памятниках я такого ещё не видела.

Странно тут только то, что памятник из Кременчуга, а фото с Харьковского кладбища. Неужели нигде ближе не было мастерских по изготовлению памятников?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#43 Сообщение Юлия_П » 18 июн 2012, 10:29

Леонид писал(а):
Юлия_П писал(а):
Леонид писал(а):А ни у кого не возникли вопросы по поводу записи в правом нижнем углу на среднем камне: У.Ш. Дубинского Кременчуг.
Я подумала, что это мастерская, которая изготавливала памятник, - у нас иногда в уголке пишут производителя. Правда, на памятниках я такого ещё не видела.

Странно тут только то, что памятник из Кременчуга, а фото с Харьковского кладбища. Неужели нигде ближе не было мастерских по изготовлению памятников?
Тогда очень трудно было заказать гранитный памятник. Мы в своё время везли памятник (цельный камень) в Одессу из Кривого Рога. Почему бы не привезти в Харьков из Кременчуга? Но, думаю, в Кременчуге были знакомые или родственники.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#44 Сообщение Юлия_П » 02 сен 2012, 10:36

Помогите, пожалуйста, перевести:
DSC04840.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Любовь Гиль
Сообщения: 2678
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1747 раз
Поблагодарили: 825 раз

Re: Харьков

#45 Сообщение Любовь Гиль » 02 сен 2012, 12:06

р. Ицхак Элимелах
сын Иегуды Лейба
Хармец
скончался 23 тамуза 5717 г.
1957 г.
____________________________

Небольшое пояснение:

1)фамилия Хармец -могут быть варианты с гласными буквами: Х(э,е,о)рм(а,о,э)ц
2) 23 тамуза 5717 г. по еврескому календарю соответствует
22 июля 1957 г.
2) буква р перед именем усопшего скорее всего означает "Рав". Возможно он был
раввином или религиозным человеком
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#46 Сообщение Юлия_П » 02 сен 2012, 16:19

Посмотрите, пожалуйста, отчество:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Любовь Гиль
Сообщения: 2678
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1747 раз
Поблагодарили: 825 раз

Re: Харьков

#47 Сообщение Любовь Гиль » 02 сен 2012, 17:44

Юлия_П писал(а):Посмотрите, пожалуйста, отчество:

____________________________________
КАЛМАНОВИЧ

_____________________
Зеев Вольф
Сын Клонимуса Калмана
Значит отчество, по-видимому, - Калманович, но т.к. есть еще одно имя отца,
то возможно и Клонимусович.
Возьму на себя смелость предположить, что Клонимус -это не второе имя, а вариант
имени Калман на другом языке, но не на русском. Если кто-то знает такое имя в одной
из европейских стран, то можно определить из какой страны он прибыл.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

Леонид
Сообщения: 676
Регистрация: 09.02.2010
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Харьков

#48 Сообщение Леонид » 02 сен 2012, 22:38

Любовь Гиль писал(а):
Юлия_П писал(а):Посмотрите, пожалуйста, отчество:

____________________________________
КАЛМАНОВИЧ

_____________________
Зеев Вольф
Сын Клонимуса Калмана
Значит отчество, по-видимому, - Калманович, но т.к. есть еще одно имя отца,
то возможно и Клонимусович.
Возьму на себя смелость предположить, что Клонимус -это не второе имя, а вариант
имени Калман на другом языке, но не на русском. Если кто-то знает такое имя в одной
из европейских стран, то можно определить из какой страны он прибыл.


Отца звали Калонимус Калман

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#49 Сообщение Юлия_П » 02 сен 2012, 22:41

Спасибо. А на первом фото совсем ничего не разобрать?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Леонид
Сообщения: 676
Регистрация: 09.02.2010
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Харьков

#50 Сообщение Леонид » 02 сен 2012, 22:53

Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, перевести:
DSC04840.JPG

Мне здесь видится: Луи Ицхак Марголит, отца звали Хаим Меир , умер 15 Нисана 5701 ( 12 апреля 1941 ).

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#51 Сообщение Юлия_П » 02 сен 2012, 22:55

Спасибо!
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6454
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: Харьков

#52 Сообщение Nison » 02 сен 2012, 23:55

Леонид писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, перевести:
DSC04840.JPG

Мне здесь видится: Луи Ицхак Марголит, отца звали Хаим Меир , умер 15 Нисана 5701 ( 12 апреля 1941 ).

Луи - Леви, наверное
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6124
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1211 раз
Поблагодарили: 1273 раза

Re: Харьков

#53 Сообщение anno_nin » 03 сен 2012, 05:11

Леонид писал(а):
Любовь Гиль писал(а):
Юлия_П писал(а):Посмотрите, пожалуйста, отчество:

____________________________________
КАЛМАНОВИЧ

_____________________
Зеев Вольф
Сын Клонимуса Калмана
Значит отчество, по-видимому, - Калманович, но т.к. есть еще одно имя отца,
то возможно и Клонимусович.
Возьму на себя смелость предположить, что Клонимус -это не второе имя, а вариант
имени Калман на другом языке, но не на русском. Если кто-то знает такое имя в одной
из европейских стран, то можно определить из какой страны он прибыл.


Отца звали Калонимус Калман

раби Клонимус Калман Альтшуллер из Чаус - личность историческая.

Леонид
Сообщения: 676
Регистрация: 09.02.2010
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Харьков

#54 Сообщение Леонид » 03 сен 2012, 11:45

Nison писал(а):
Леонид писал(а):
Юлия_П писал(а):Помогите, пожалуйста, перевести:
DSC04840.JPG

Мне здесь видится: Луи Ицхак Марголит, отца звали Хаим Меир , умер 15 Нисана 5701 ( 12 апреля 1941 ).

Луи - Леви, наверное

Вы конечно правы, Нисон, его звали Леви Ицхак

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2313
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Харьков

#55 Сообщение michael_frm_jrslm » 03 сен 2012, 11:55

Любовь Гиль писал(а):1)фамилия Хармец -могут быть варианты с гласными буквами: Х(э,е,о)рм(а,о,э)ц
...
2) буква р перед именем усопшего скорее всего означает "Рав". Возможно он был
раввином или религиозным человеком


1. Фамилия, конечно, Хармац. Это фамилия-аббревиатура из группы фамилий, означающих "зять раввина такого-то" ("хатан рав такой-то")
На идиш (а фамилия в данном случае написана по правилам идиша) буква "алеф" не может означать звук Е, а только А или Ою

2. Тут на форуме уже раз десять писалось, что на надгробном камне буква Р перед именем не обязательно означает "раввин", а скорее это просто для выражения большего уважения к покойному.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2313
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Харьков

#56 Сообщение michael_frm_jrslm » 03 сен 2012, 12:02

Калонимус Калман - это как "Александр Сендер", т.е это одно и то же имя.
Был в раннее средневековье такой гер (т.е. перешедший в иудаизм), по имени Калонимус. Он после перехода в иудаизм стал знаменитым раввином, настолько уважаемым, что его имя стали давать еврейским детям. С течением веков произношение имени видоизменилось до "Калман", хотя в принципе сведующие люди знали, что "по-настоящему" Калман - это Калонимус, так что в раввинистической литературе, в брачных/разводных документах и на надгробиях встречаются оба варианта - и исходный, и "просторечный".

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11880
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1156 раз
Поблагодарили: 1683 раза

Re: Харьков

#57 Сообщение Юлия_П » 03 сен 2012, 15:02

Спасибо. Посмотрите, пожалуйста, есть ли здесь имя и отчество и можно ли из разобрать:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2313
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Харьков

#58 Сообщение michael_frm_jrslm » 03 сен 2012, 16:41

Юлия_П писал(а):Спасибо. Посмотрите, пожалуйста, есть ли здесь имя и отчество и можно ли из разобрать:

Есть.
Отчество, похоже, "дочь Хаима-Ицхака" (в третьей строке), а вот имя (во второй строке) разобрать не могу.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Любовь Гиль
Сообщения: 2678
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1747 раз
Поблагодарили: 825 раз

Re: Харьков

#59 Сообщение Любовь Гиль » 03 сен 2012, 17:04

Юлия_П писал(а):Спасибо. Посмотрите, пожалуйста, есть ли здесь имя и отчество и можно ли из разобрать:


_______________________________________
Мне видится так:
Евна дочь Хаима Ицхака,
а по- русски - Евна Хаимовна
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

Леонид
Сообщения: 676
Регистрация: 09.02.2010
Благодарил (а): 1031 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Харьков

#60 Сообщение Леонид » 03 сен 2012, 17:24

Юлия_П писал(а):Спасибо. Посмотрите, пожалуйста, есть ли здесь имя и отчество и можно ли из разобрать:


יענטע רבקה ברכה בת רחיים יצחק

По моему имя звучало примерно так :
Йента Ривка Браха , отец Хаим Ицхак


Вернуться в «Перевод с надгробий для нашей базы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя