Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

Сообщение
Автор
Малена
Сообщения: 22
Возраст: 48
Регистрация: 19.02.2010
Откуда: Свердловская область

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#61 Сообщение Малена » 30 мар 2010, 18:44

В каком году поженились не знаю,да это мне не очень важно.Меня интересуют именно записи о их рождении,с именами родителей .По могилевским Комиссаровым вообще ничего не могу найти.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#62 Сообщение Kaaskop » 30 мар 2010, 19:33

Малена писал(а):В каком году поженились не знаю,да это мне не очень важно.Меня интересуют именно записи о их рождении,с именами родителей .По могилевским Комиссаровым вообще ничего не могу найти.


так если они родились в Рогачеве, то именно фонды по Рогачеву и надо смотреть
http://www.rtrfoundation.org/results.php?rin=5360
Или это только Альтшуллера касается?
А Комиссаровы точно из Могилева?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Малена
Сообщения: 22
Возраст: 48
Регистрация: 19.02.2010
Откуда: Свердловская область

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#63 Сообщение Малена » 11 апр 2010, 15:09

Скажите пожалуйста, сайт на который вы дали сслылку только на английском? И представлены ли там сами документы(рождения,браки)?

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#64 Сообщение yvb » 11 апр 2010, 15:25

Малена писал(а):Скажите пожалуйста, сайт на который вы дали сслылку только на английском? И представлены ли там сами документы(рождения,браки)?

Да, сайт только на английском. Самих документов конечно же нет.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#65 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 00:26

yvb писал(а):
Kaaskop писал(а):Я могу посмотреть за конкретный год и если Вы точно знаете, что Ваши предки из Могилева. Сплошной просмотр я пока приостановила

Лена, посмотрите, пожалуйста :ooops: , конкретные записи рождения мальчиков по фамилии Хазанкин:
1. 1876 год рождения, номер записи -251, отец - Movsha (микрофильм 1876-1878, #1920798, 2, 3362/1/9);
2. 1888 год рождения, индекс - 387, отец - Movsha (1887-1889, #1920800, 5, 3362/2/2 ; 1887-1889, cont #19208001, 1, 3362/2/2);
3. 1890 год рождения, индекс - 236, отец – Leivik


Юра, посмотрела и сделала фото еврейской части записей. Фото выложу завтра.
А пока русская часть:
3362-1-9
Тетрадь для записи родившихся евреев на 1876 год
251 - рав. Коган - р. 18.08/обр 25.07 - р.9/обр 16 ава(??? месяц непонятно написан) - Могилев
отец Мовша Изроиль-Аронов Хазанкин
мать Песя-Лея Элья-Беркова
мальчик Ошер- Мордух

3362-2-2
Тетрадь для записи родившихся евреев за 1888г
387- Ратнер- 13.12/20.12 -21/28 тев.(относительно месяца неуверена) - Могилев
отец Мовша Изроиль-Аронов Хазанкин из Орши
мать Песя-Лея Елья-Беркова
мальчик Израиль - Арон

А вот этой записи не нашла. За 1890г. есть только смерти.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#66 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 00:28

3362-1-9
Тетрадь для записи родившихся евреев на 1876 год
Я ее просмотрела полностью. Из искомых фамилий еще попался только вот этот
286 - рав. Коган - р. 16.11/обр 18.11 - р.14/обр .. кислев - Могилев
отец Абрам давидович Лапидус
мать Рохля Залманова
мальчик Мовша
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#67 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 00:33

Что еще любопытно
микрофильм 1920800, 3362-2-2
есть
Алфавит для родившихся евреев с 1864 по 1892-1893гг
Фамилии расположены по порядку букв алфавита. Внутри буквы - по годам. Указан номер записи в метрической книге у каждой фамилии. Некоторый фамилии пишутся без имени, некоторый с именем.
В принципе, я могла бы это перефотографировать для последующей оцифровки. Но вопрос такой - а нет ли этого случайно на JewishGen? Почему-то мне кажется, что есть. Но могу и ошибаться.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#68 Сообщение yvb » 20 май 2010, 01:11

Лена, спасибо большое :Rose: !
Интересно получается, примерно как я и предполагал, скорее всего в оршанских метрических книгах найден дед этих мальчиков Изроиль-Арон Хазанкин :Search: .
А третьей нет, и на ДГ не указаны данные микрофильма. Она взята из базы Mogilev Birth Index for Boys, 1864-1894.
Последний раз редактировалось yvb 20 май 2010, 02:11, всего редактировалось 1 раз.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2294
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#69 Сообщение michael_frm_jrslm » 20 май 2010, 01:12

Kaaskop писал(а):Что еще любопытно
микрофильм 1920800, 3362-2-2
есть
Алфавит для родившихся евреев с 1864 по 1892-1893гг
Фамилии расположены по порядку букв алфавита. Внутри буквы - по годам. Указан номер записи в метрической книге у каждой фамилии. Некоторый фамилии пишутся без имени, некоторый с именем.
В принципе, я могла бы это перефотографировать для последующей оцифровки. Но вопрос такой - а нет ли этого случайно на JewishGen? Почему-то мне кажется, что есть. Но могу и ошибаться.


Вот это?
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#70 Сообщение yvb » 20 май 2010, 01:24

Kaaskop писал(а):Что еще любопытно
микрофильм 1920800, 3362-2-2
есть
Алфавит для родившихся евреев с 1864 по 1892-1893гг
Фамилии расположены по порядку букв алфавита. Внутри буквы - по годам. Указан номер записи в метрической книге у каждой фамилии. Некоторый фамилии пишутся без имени, некоторый с именем.
В принципе, я могла бы это перефотографировать для последующей оцифровки. Но вопрос такой - а нет ли этого случайно на JewishGen? Почему-то мне кажется, что есть. Но могу и ошибаться.

Лена, этот микрофильм входит в базу ДГ Mogilev Birth Index for Boys, 1864-1894, описание здесь - http://www.jewishgen.org/databases/Belarus/mogilevb.htm . Она индексирована. В этой базе только фамилии и имена отцов. ДГ в первую очередь оцифровал эту базу из мормонских микрофильмов, а затем стал оцифровывать сами метрические книги. Но процесс не окончен. И индексация с переводом на латиницу вызывает много вопросов.
Например, тот третий: 3. 1890 год рождения, индекс - 236, отец – Leivik индексирован как CHASSONKIN, допускаю, что по-русски пишется Хазанкин, вариант Хасонкин или Часонкин мне кажутся крайне маловероятными. Лена, он должен быть в алфавите на букву Х, 1890 год, просьба посмотреть как он записан по-русски, Хазанкин или нет? И какое имя у отца Лейвик или Лейба? Мне по запросу Chazankin ДГ выдаёт в этой базе ещё нескольких SOSSONKIN-ых, KAZEMYAKIN-ых, но их я не просил смотреть, на Хазанкиных они не похожи.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#71 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 08:36

Юра, а я помотрела Ваших Хазанкиных в алфавите, равно, как и моих Сендерихиных:)
По Вашим обнаружился только номер 1.
А по моим Сендерихиным/Шендерихиным - только 2 человека, а всего я их за разные годы выписала штук 6
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#72 Сообщение yvb » 20 май 2010, 09:44

Тогда непонятно :unknown: . Может ещё какие-то алфавиты есть на других микрофильмах, если ДГ находит? Или ДГ их индексировал не с микрофильмов, а из других источников? У них по ссылке, что я давал, в списке микрофильмов с алфавитами годы только до 1889 включительно, а поиск выдаёт и после 1890 года.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#73 Сообщение yvb » 20 май 2010, 10:08

Вот что написано по этой базе на ДГ:

This database contains a transliteration from Russian of a partial index found in Fond 3362, series 2, file 1 in the Central State Historical Archive of Belarus in Minsk. This index was microfilmed by the LDS, on microfilm #1,920,800, film item #4.

It is an index of the birth records of boys born in Mogilev between 1864-1894, listed by father's given name only. It was originally compiled by persons unknown from the Crown Rabbinate Records of Mogilev. There are 9,805 records in this index. It should be noted that the index, as it was found on the microfilm, did not include all years for which for records are available in the Minsk Archive and which were microfilmed by the Mormons (LDS).

The original index was probably compiled by at least six individuals, as evidenced by the six different handwritings that it contains. It is unknown who made the original index or why it was made. It is also unknown whether the original index was checked or proofed against actual records when it was compiled. Also, this transliteration was completed using only the original index. For these reasons, there may be errors in the correspondence of the index number to the actual record numbers.


То есть в алфавите не все годы, а по транслитерации я что-то не понял их логики, но пишут, что возможны ошибки.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#74 Сообщение yvb » 20 май 2010, 10:29

А вот ещё что там написано:
Please note that the index includes years for which the actual records have not been microfilmed. Likewise, the index does not contain entries from all the records that were microfilmed.
Если я правильно перевёл, то не для всех годов, которые есть в алфавите есть микрофильмы оригиналов метрических записей; и наоборот - в алфавите представлены не все микрофильмированные записи.
Ещё по оригиналам метрических записей написано, в частности:
Names vary on both sides of the page: Russian variants sometimes in Russian, Jewish in Hebrew/Yiddish.
Если правильно понимаю, имена могут быть записаны разные: на русском один вариант (русифицированный), а на иврите/идише - другой (еврейский). То есть очень интересна ещё и иврит/идишская часть записей.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2294
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#75 Сообщение michael_frm_jrslm » 20 май 2010, 10:37

yvb писал(а):Also, this transliteration was completed using only the original index. For these reasons, there may be errors in the correspondence of the index number to the actual record numbers.

То есть в алфавите не все годы, а по транслитерации я что-то не понял их логики, но пишут, что возможны ошибки.


Они, наверное, имели в виду то, что английская транслитерация делалась только с текста этого алфавитного списка, без дополнительной проверки по исходным метрическим записям. Поэтому, если в алфавитном списке были ошибки/описки, в частности, неправильный порядковый номер записи в метрической книги, то эти же ошибки перекочевали и в английскую транслитерацию.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#76 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 10:44

Да, все верно, это тот индекс, который я вчера видела.
Единственное, что странно - там нигде не написано, что в списке указаны имена отцов. Так что, откуда ДГ это взял, мне неясно. В следующий раз проверю - возьму конкртного человека из алфавита и проверю оригинальную запись.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#77 Сообщение yvb » 20 май 2010, 10:59

michael_frm_jrslm писал(а):Ф.3410, оп.1, д.1

Теперь немного проясняется. Наверное, алфавит составлялся и по фонду 3362 и по фонду 3410, а микрофильмы есть только фонда 3362. А может, всё-таки и микрофильмы фонда 3410 у мормонов есть, просто ДГ о них не знает?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#78 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 11:14

Юра, мормоны микрофильмировали всего один фонд , 3362, который я и смотрю.
Больше у них по евреям Могилева ничего не отснято.
ДГ здесьсовершенно ни причем.
Чтобы узнать, что мормоны отснимали, а что нет, надо зайти на сайт мормонов.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#79 Сообщение yvb » 20 май 2010, 11:26

Надо посмотреть мормонский сайт, но не знаю, может дело в том, что фонд 3410 называется Еврейские общества и учреждения Могилёвской и Витебской губерний, и у мормонов он по Могилёву не проходит?
А предыдущий фонд 3409 называется Шкловский городовой магистрат ;) .
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Посмотрю в ф.3362 Могилевской синагоги у мормонов

#80 Сообщение Kaaskop » 20 май 2010, 11:42

У них на сайте я смотрела только Могилев и Шклов. По Шклову тоже ничего нет, впрочем в самом архиве практически тоже:(
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"


Вернуться в «Неактуальные предложения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость