ДИНАБУРГ

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5400
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 975 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#21 Сообщение anno_nin » 10 июл 2011, 15:40

Странный адрес на переписном листе: Петербургская улица дом Залкинда. Как бы это перевести в современную географию?

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#22 Сообщение mod970 » 10 июл 2011, 16:16

Как и все остальные подобные адреса. Ищем и находим.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#23 Сообщение mod970 » 10 июл 2011, 17:58

Сорри за неинформационно-шутливый ответ. :wink:

Как ищем? Есть миллион способов поиска. Невозможно все описать. Поэтому пойду по, м.б., не самому эффективному, но верой и правдой послужившему пути.

Сначала ищу в Гугле любые упоминания искомой улицы. Потом фильтрую их по интересующему меня периоду. Дома покупались и продавались, поэтому сильно отступать от 1897 г. не рекомендую. Дальше тупо перебираю ссылки. Там наверняка будут какие-нибудь форумы и блоги по Даугавпилсу. Конечно, осложняет немного латышский язык. Но гугл-переводчик в общих чертах переведет, а более подробный перевод важного места можно попросить сделать. У меня есть знакомые израильтяне, знающие латышский. К тому же есть активно действующий раздел Латвия на ВГД. Мне там, кстати, очень помогли.
Далее - есть латышская социальная сеть Другим . Я не проверяла, но возможно в ней есть группы любителей старого Даугавпилса.
Очень помогают в том же гугле старые карты и фотографии.


Поскольку заранее нельзя предвидеть , насколько сложным окажется конкретный поиск, невозможно дать точный план действий. Возможно, у кого-то есть более эффективные методы. Но за всё время я не нашла только одно место, и подозреваю , что из-за неправильного написания в повторно выданном документе.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5400
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 975 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#24 Сообщение anno_nin » 10 июл 2011, 20:55

mod970 писал(а):Сначала ищу в Гугле

http://www.d-fakti.lv/ru/news/article/34149/ дом Залкинда на другой улице (а может и другого Залкинда), но статья интересная.
Крупнейшая фабрика медных пуговиц работала в центре Двинска
В начале второй половины 19-го века на углу улиц Шильдеровской (ныне Кр.Валдемара) и Постоялой (ныне Михоэлса) был построен большой двухэтажный кирпичный дом. В начале 20-го века дом Льва Захаровича Залкинда по углу улиц Шильдеровской №37 и Постоялой № 24.
В 1868 или 1870 году купец Натан Натансон открыл первую в Латвии фабрику по производству медных и цинковых пуговиц, обтянутых полотном, а также бельевых пуговиц. На фабрике трудились 165 человек, а в начале 20-го века 227 человек. Это была крупнейшая среди пуговичных фабрик европейской части России.
После смерти основателя фабрики она стала называться «Пуговичной фабрикой Бр.Натансон и Ko» и размещалась в вышеупомянутом доме Залкинда. Фабрика просуществовала до Первой мировой войны.
В 1877 году наследники Н.Натансона открыли в этом же доме Залкинда типографию (литографию) «Бр.Натансон и Ко», на которой трудились 25 человек, которая просуществовала до 20-го века.
Там же Г.З.Шейнина открыла в начале века типографию, которая действовала до Первой мировой войны. После войны городские власти выкупили здание и перестроили под учебные заведения.
На угловой части дома был надстроен третий этаж, где размещался зал. Время этой надстройки пока установить не удалось. В этом же доме размещались: в начале 1930-х годов по улице Иебрауцама (ныне Михоэлса) Первая латышская начальная школа, директором которой был А.Врауэрс, по улице Домес (ныне Кр.Валдемара) Вторая латышская начальная школа, директор К.Веперс, и курсы пластики балета Н.Мирцева. По улице Иебрауцама №24 находилось отделение Латвийского народного университета, Даугавпилсское отделение.
После унификации и объединения школ в 1935 году всё здание занимала Вторая основная латышская городская школа. Латгальская народная консерватория в зале школы устраивала концерты.
Во время Второй мировой войны здание сгорело. После войны оно было восстановлено, перестроено в жилой дом, надстроены третий и четвёртый этажи.
Такова непростая история этого большого дома на углу улиц Кр.Валдемара и Михоэлса.
Гесель Маймин

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5400
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 975 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#25 Сообщение anno_nin » 11 июл 2011, 10:35

Еще один рассказ Геселя Маймина из истории Двинска
http://www.gorod.lv/novosti/77829-ugolok_kraeveda
“Слобода Двинская”
В начале восьмидесятых годов девятнадцатого века граф Пляттер-Зиберг начал сооружать в семи километрах от города Динабурга на лесистом берегу реки Западная Двина свой частный курорт. Курорт был открыт в 1883 году, он состоял из водогрязелечебницы, кумысолечебницы, пансионов, курзала и других сооружений. Там же находилась глазная клиника доктора Казимира Ноишевского. Весь этот комплекс получил название “Погулянка”. Для сооружения и обслуживания всего курорта нужна была постоянная рабочая сила: строительные рабочие, плотники, садовники, огородники, ремонтные рабочие, рабочие по обслуживанию структур курорта и др.
Так на востоке дачной местности и возник поселок с постоянным населением. Этот поселок появился, видимо, на основе небольшого поселения, находившегося ранее на этом месте. Поселок начинался на крутом берегу реки у Рижского тракта (ныне улица Даугавас), и тянулся до глазной клиники К. Ноишевского.
От Рижского тракта спускалась вниз довольно узкая деревенская улица, которую в народе называли “Деревня” (ныне улица Магоню). Она была застроена дворами с одноэтажными деревянными домами, частично – с верандами, во дворах стояли хлевы, сараи, погреба, были разбиты палисадники с деревьями, кустами, цветами. Улица кончалась у холма, и там же начиналась другая улица, уходящая на восток до молодого соснового бора.
Эта улица в народе получила название “Дальний Восток” (ныне улица Межа). К востоку от деревни находились поля с хлебом, картофелем, овощами, клевером. Во дворах держали коров, лошадей, поросят. Поселяне в основном работали на обслуживании дачного комплекса. Большинство населения составляли латыши. На западе песчаные холмы отделяли поселок от дачной территории.
На оборотной стороне двойной почтовой карточки (открытки) за 1908 год на изображении дачной местности написано: “Погулянка”, на изображении поселка стоит надпись “Слобода Двинская”.
В 20-30-е годы в этой местности мало что изменилось, сохранились также народные названия “Деревня” и “Дальний Восток”. В собственном доме на Рижском тракте (ныне дом № 117 по улице Даугавас) Я. Муканс содержал продовольственный магазин (колониальная торговля). В телефонном справочнике по Латвии, изданном в Риге в 1937 году, адрес этого магазина значится следующим образом: “Pogulanka, Mukans J., koloniala tirgotava, Daugavpils Sloboda”.
Следовательно, в 1937 году эта местность все еще носила старые названия “Погулянка” и “Слобода”. Видимо, только после переименования Погулянки в Межциемс в 1938 году и улицы получили свои названия, а прежние названия постепенно позабывались.
И по сей день многие дома в этом районе сохранили лицо XIX-го столетия.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5400
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 975 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#26 Сообщение anno_nin » 11 июл 2011, 22:02

mod970 писал(а):Как и все остальные подобные адреса. Ищем и находим.

В первой квартире в этом доме живет.. Залкинд Борух Захарьевич, занимающийся торговлей колониальными товарами. http://img1.lvva-raduraksti.lv/skaitisa ... 381-M1.jpg
И на этом листе написан адрес: Петербургская дворовое место 11-12 (Залкинда). В доме 5 квартир. В пятой живет дворник Р.К. В остальных четырех - еврейские семьи, которые чем-то торгуют. Колониальными товарами, серебром, изразцами...
Дом состоял из 2 строений - 2 и 3 этажного и находился на улице Саулес 16-18. Был снесен. Сейчас на этом месте.. площадь перед школой.
Подскажите, где можно найти информацию об этом доме?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5400
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 975 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#27 Сообщение anno_nin » 26 июл 2011, 18:55

http://dinaburg.ru/viewtopic.php?id=2759 - на форуме Даугавпилса открыли тему, в которой обсуждаются и уточняются факты о Двинске по рассказам Геселя Маймина.

milira
Сообщения: 13
Регистрация: 31.10.2010

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#28 Сообщение milira » 03 янв 2012, 20:47

Латвийский исторический архив

Фонд 659,опись 11
Список разных планов за 1756-1916 года Витебской губернии Двинского уезда

-Планы городской земли 1767-1874
-Геометрический план города Двинска
-Карта двинского уезда
-Двинская крепость

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#29 Сообщение Дмитрий Широчин » 03 янв 2012, 20:58

Повторю и в этой теме форума информацию, которая с пару месяцев назад появилась в разделе "Наш сайт":

На сайте "Еврейские корни", в разделе "История общин", где раньше уже были опубликованы материалы по истории, в частности, общин г.Глухова и г.Кременчуга, появилась подборка (насколько известно нам, нигде до сей поры не опубликованная) материалов по истории города Двинска (он же, Динабург и Даугавпилс) http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=376 . Это выдержки из "Двинского листка" за 1900-1902 гг., это статистическая информация о Двинске из Календаря-справочника «Двинчанин» на 1914 год и заметки из 14-го номера журнала "Двинская жизнь", вышедшего в свет буквально за часы до начала I Мировой войны.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

milira
Сообщения: 13
Регистрация: 31.10.2010

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#30 Сообщение milira » 03 янв 2012, 21:18

Латвийский исторический архив

Фонд 4983, опись 2, дело 1914
1858 год

Ревизские сказки о наличии населения Динабургского уезда по десятой народной перепеси Крейсбургского участка, купцов-евреев.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#31 Сообщение Дмитрий Широчин » 03 янв 2012, 21:54

А название фонда 4983, случайно, не знаете?
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

milira
Сообщения: 13
Регистрация: 31.10.2010

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#32 Сообщение milira » 04 янв 2012, 00:46

Фонд Даугавпилсской городской думы.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#33 Сообщение Дмитрий Широчин » 04 янв 2012, 01:03

milira писал(а):Фонд Даугавпилсской городской думы.


Спасибо.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2138
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 651 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#34 Сообщение michael_frm_jrslm » 17 янв 2012, 02:13

ShirSin писал(а):Общие списки евреев мужского пола, проживающих в городе Динабурге Витебской губернии (1874 год) - НИАБ, фонд 1430, опись 1, дело 35671

А вот вопрос, кстати - эта перепись делалась по фактическому проживанию или по приписке, как ревизские сказки?
(Т.е. меня интересует, есть ли в этих списках фактически прживавшие в Двинске, но приписанные, скажем, к Режице?)
И заодно еще вопросы.
А по Режице сохранились списки 1874-го, и если да, то где - в НИАБ или в Риге?
И еще - где могут быть документы, связанные с выдачей заграничного паспортапримерно в 1890-м семье из Двинска?
И такой же вопрос по 1905-1906 годам.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#35 Сообщение Дмитрий Широчин » 17 янв 2012, 02:51

1. По фактическому проживанию.
2. Может быть и в НИАБе (в губернских фондах), и в Риге (в городских).
3. В НИАБе есть точно, могут быть и в Риге.
4. то же, что и 3.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

farshman
Сообщения: 712
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#36 Сообщение farshman » 18 янв 2012, 11:25

И я тогда спрошу.
Семья уезжала из Двинска в два приема - в 1915-1916 и после 1920. Вопрос, где могут быть документы, свидетельствующие об их отъезде? Загранпаспорта в последнем случае и какие-то документы, связанные с учетом по месту жительства в первом.
Спасибо.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#37 Сообщение Дмитрий Широчин » 18 янв 2012, 12:20

Забавно: наши уезжали в те же "два приема" из того же Двинска, в те же годы (Марголисы). Единственно, что я нашел - в переписке конца 1920-х по поводу отъема их дома Даугавпилсской управой - это то, что они по ряду причин в начале 20-х "не встали на учет в латвийском консульстве в Москве". Значит, могли и должны были стать на этот самый учет. Может, Ваши это сделали? Тогда какие-то их документы могли сохраниться в Делах латвийского МИДа...
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

farshman
Сообщения: 712
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#38 Сообщение farshman » 18 янв 2012, 12:23

Забавно. Думаю, что наши - Шерманы - были из не таких состоятельных людей, чтобы иметь свой дом и париться из-за регистрации в каких-то консульствах. И ехали они в Брянск, вряд ли там знали про существование консульств вообще :)
Как добраться до латвийского МИДа? У них есть архивы?
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4416
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 1015 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#39 Сообщение Дмитрий Широчин » 18 янв 2012, 12:27

farshman писал(а):Как добраться до латвийского МИДа? У них есть архивы?
Не знаю, я этим не занимался.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7634
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Динабург - Двинск - Даугавпилс

#40 Сообщение mod970 » 20 янв 2012, 19:25

farshman писал(а):Забавно. Думаю, что наши - Шерманы - были из не таких состоятельных людей, чтобы иметь свой дом и париться из-за регистрации в каких-то консульствах. И ехали они в Брянск, вряд ли там знали про существование консульств вообще :)
Как добраться до латвийского МИДа? У них есть архивы?


Причина была не только в домах. После подписания соглашения с сов. Россией всем б. жителям Латвии был дан год для того, чтобы выбрать гражданство - советское или латышское. Не встав на учет в конс-ве Шерманы и Моргулисы тем самым отказались от латышского гражданства.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман


Вернуться в «Еврейские общины Литвы, Латвии и Эстонии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость