Страница 2 из 6
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добавлено: 02 мар 2017, 23:37
Дмитрий Широчин
Да, конечно.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 22 апр 2017, 23:46
mikev
Немного в сторону, но думаю к Смоленской общине прямое отношение имеет. Из интервью дочери Александра Беляева (который из Смоленска, это из его до-писательской активности):
Александр Романович Беляев по образованию был юристом. Однажды его пригласили защитником по делу об убийстве. Процесс был почти копией знаменитого «дела Бейлиса»: еврея обвиняли в ритуальном убийстве русского ребенка с целью приготовления мацы на его крови. Отец решил построить защиту на цитировании текстов из Торы и Талмуда, по которым суд должен был понять, что никаких подобных указаний там просто нет. Для этого он нашел человека, знающего древнееврейский язык. Потрудиться пришлось немало, они вместе сделали дословный перевод нужных отрывков, которые зачитывались на заседании суда. Доказательства были столь убедительны, что обвиняемого оправдали и освободили в зале суда. Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались. Ему прочили блестящее юридическое будущее, но он все больше увлекался литературной деятельностью, и в результате занятие это стало его единственным средством к существованию».
Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 23 апр 2017, 00:07
mihail
mikev писал(а): Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.
Некоторые детали есть
тут (читать можно,сразу начиная со слов "...Александр Романович был приглашен в качестве защитника [в деле] по обвинению в преднамеренном убийстве...").
СМОЛЕНСК
Добавлено: 23 апр 2017, 00:16
mikev
спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?
СМОЛЕНСК
Добавлено: 23 апр 2017, 00:29
mihail
mikev писал(а): спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?
Ну,раз прокуратура (посредством полицейского врача),если верить прочитанному,установила отсутствие состава преступления,то и процесса,видимо,не было.Вернее,он был,но по другому уже поводу,и еврейка,там была истицей,а не ответчицей.Поэтому,читая такое "...
Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались..." можно и усомниться.
Но окончательный и правильный ответ можно
получить лишь в фф.15 и 884 ГАСО.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 23 апр 2017, 00:41
mikev
Боязно выяснять, еще может оказаться что Беляев газету защищал.... он вообще-то конформист.... Ладно, спрошу.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 21 июн 2017, 02:08
mikev
Вопрос:
У меня есть некоторые основания думать что Хаим Эфрос, купец 1й гильдии, сын пппрадеда, убитый в Смоленске в 1917г, похоронен именно в Смоленске.
Мне бы очень помогло в поиске увидеть его надгробие, если такое сохранилось.
По моим данным, кладбище в Смоленске в неплохом состоянии -- куда лучше чем обычно -- и много могил с которых можно считать надписи.
Да вот увы нельзя... как мне написал местный контакт, текст в основном на иврите, они его прочесть не могут.
Я тоже бы не смог даже если бы сумел поехать.
Как с таким бороться?
Пока одна мысль возникла -- может в Смоленске есть еврей пенсионер, который бы мог пройтись по аллеям и все надписи списать? Работа не пыльная, сейчас лето... и конечно заплатить можно. Думаю не только мне может быть интересно?
Или что-то умнее можно придумать?
smolensk-cemetary.jpg
СМОЛЕНСК
Добавлено: 21 июн 2017, 02:39
Mike_m
Списать не сможет, только сфотографировать
СМОЛЕНСК
Добавлено: 21 июн 2017, 02:55
mikev
Если так то ему иврит знать не надо, любой человек может сделать, я так понимаю?
СМОЛЕНСК
Добавлено: 30 апр 2018, 02:25
mihail
Сборник
"Евреи пограничья: Смоленщина" (год издания - 2018).
(Очень интересны также и другие издания,выложенные,вкупе с упомянутым выше,на сайте
sefer.ru).
СМОЛЕНСК
Добавлено: 15 май 2018, 23:25
abavera
mihail, спасибо что рассказываете. Постою-послушаю..
Мои предки с фамилией Сорин большим семейством проживали как раз в Смоленске в районе 1870х-1890х точно, до 1915 даже вроде..
Пытаюсь разузнать про них что-то.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 16 май 2018, 00:26
mihail
abavera писал(а):Пытаюсь разузнать про них что-то.
Тут или
тут не пробовали искать? Если торговали или занимались ремеслом,то,теоретически,могут быть упомянуты.
Да и сюда загляните:
О разрешении жительства евреям в Смоленской губернии. 1909 г. "...
Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд. ...".Может,эти Сорины к Вашим отношение имеют?
СМОЛЕНСК
Добавлено: 16 май 2018, 01:13
Pimenov
Kaaskop писал(а): Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд.
Также РГИА 1284-224-631
Мстиславльский мещанин сапожник Ицка-Янкель Мордухов Сорин проживает более 30 лет в Стодолище Рославльского уезда, сын Иосель, 24 лет.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 16 май 2018, 07:56
mihail
abavera писал(а):... до 1915 даже вроде..
Судя по
спискам погребенных,какие-то Сорины,возможно,жили там и позже.Но имели ли отношение к Вашим
?
СМОЛЕНСК
Добавлено: 01 июл 2018, 01:05
Pimenov
Полгода назад вышел замечательный том
https://sefer.ru/rus/publications/Smole ... ressed.pdf
во многом посвященный именно Смоленской губернии, включающий уникальные материалы о еврейской страницах истории края в 17 веке.
Есть много фотографий мацев, а также список надгробий из Любавичей, Монастырщины и др. мест, описанных экспедицией 2015-16 год.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 01 июл 2018, 11:04
mihail
Ссылка на этот труд здесь уже была:
.
Но,как представляется,это лучшее,что сейчас можно найти по местным евреям. Предыдущая попытка описания была предпринята аж в далеком 1910-м.
Так что - спасибо,что дали ссылку еще раз.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 19 сен 2018, 23:18
MCB
ГАРФ ф.Р8373. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ЕВРЕЙСКОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (ЦК ЕКП) "ПОАЛЕЙ-ЦИОН".
Р8373 1 300 Регистрационные карточки членов еврейской коммунистической партии Смоленской организации 1921
ВИТКИН (Рославль, Эстония)
Добавлено: 07 окт 2018, 23:12
oztech
Helen V. писал(а): Алфавитные недатированные списки...
Что это за дело такое? Сигнатура известна?
ВИТКИН (Рославль, Эстония)
Добавлено: 08 окт 2018, 00:18
Pimenov
oztech писал(а): Что это за дело такое? Сигнатура известна?
ГАСмО ф.125 оп. 1 д.148, та самая "Алфавитная книга о евреях", проживающих в Смоленской губернии.
С которой начинается любой поиск в этой местности.
СМОЛЕНСК
Добавлено: 08 окт 2018, 11:53
oztech
Pimenov писал(а): ГАСмО ф.125 оп. 1 д.148, та самая "Алфавитная книга о евреях", проживающих в Смоленской губернии.
С которой начинается любой поиск в этой местности.
Перенес офф-топ в явно более подходящее место.
Хотелось бы подробностей: что это за фонд? что собой представляет Алфавитная книга (объем; какие в ней сведения, кроме фамилий; можно ли датировать записи в этой книги, хотя бы примерный интервал)?