САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 406
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#101 Сообщение Pimenov » 17 мар 2018, 22:00

Matolek писал(а):Источник цитаты насколько информативны сами прошения.


Даже если к прошению не приложена метрика и фотография (а и такое есть в этих толстых сводных делах),
Там обычно написано "сын такого-то мещанина" часто с указанием имени и отчества отца, "родившийся там-то и тогда-то", последнее и в аттестатах было принято писать.

oztech
Сообщения: 3675
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 919 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#102 Сообщение oztech » 17 мар 2018, 22:23

Matolek писал(а):Источник цитаты Не знаю точно, но такое впечатление, что поиск по "Штембергу" ведет к этому посту.
Да, нет, к другому:
oztech писал(а):Источник цитаты 1_13155 Штемберг Лазарь портновское
Григорий

Matolek
Сообщения: 68
Регистрация: 01.03.2018
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#103 Сообщение Matolek » 17 мар 2018, 22:49

Pimenov писал(а):Источник цитаты
Matolek писал(а):Источник цитаты насколько информативны сами прошения.


Даже если к прошению не приложена метрика и фотография (а и такое есть в этих толстых сводных делах),
Там обычно написано "сын такого-то мещанина" часто с указанием имени и отчества отца, "родившийся там-то и тогда-то", последнее и в аттестатах было принято писать.

Еще раз спасибо. А может ли там быть адрес проживания в СПб? Я познакомился с довольно толстым делом деда (больше 40 документов!) из Одесского Новороссийского университета. Там море информации, но вот адресов проживания почему-то нет - ни в СПб, ни в Одессе. Есть лишь случайный адрес сестры деда в Москве!

Pimenov
Сообщения: 406
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#104 Сообщение Pimenov » 17 мар 2018, 23:30

Matolek писал(а):Источник цитаты Я познакомился с довольно толстым делом деда (больше 40 документов!) из Одесского Новороссийского университета.

Удивительно, обычно на прошении как раз адрес-то и указывают.

Я смотрел дело Фонд 66 Опись 1 Дело 155
и выяснил оттуда адрес и точную дату рождения.
Указано и там имя матери, у меня не отмечено, я его и так знал заранее.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1226
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 92 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#105 Сообщение Elena » 18 мар 2018, 01:18

oztech писал(а):Источник цитаты Elena, попробуйте разобраться, если интересно.
Также надеюсь, что сводный Индекс Фамильного Указателя к метрическим книгам Кронштадтской синагоги за 1910-1917 годы (последняя вкладка вложенного файла) пригодится для нашей будущей БД персоналий.

Григорий, большое спасибо! Вы проделали огромную работу!
Неожиданно нашла Раковщика.

Григорий, можете ли пояснить, пожалуйста, те места, которые я не поняла, и проверить правильно ли я поняла другие места :)

№ Фамилия Имя Отчество, Сословие, Приписка_Общество, Приписка_Губерния, Приписка_Уезд,
670 Раковщик Самуил Яковлев, не указано,

670 – это что за число?
ID - свидетель_199
Связи – 199 – 199 – тоже не разоралась  что за число
Кадр 063_114 = страница 063 из 114, значит, это дело № 8, так?
Примечание - прочерк
Исходная сортировка - 745 - а это что за число?
№ записи – 7 = это номер в строке, который разный по мужчинам и женщинам, так?
Пол - прочерк
где родился или умер/похоронен - прочерк
Год / Месяц Число - 1912, май, 14
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

oztech
Сообщения: 3675
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 919 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#106 Сообщение oztech » 18 мар 2018, 14:29

Elena писал(а):Источник цитаты Григорий, можете ли пояснить, пожалуйста, те места, которые я не поняла, и проверить правильно ли я поняла другие места
На самом деле, раз в колонке ID указано свидетель, то это значит, что Самуил Яковлевич Раковщик был свидетелем на регистрации брака (потому что, если бы на регистрации развода, то было бы указано Свидетель_Рз). Если бы, кроме ФИО, на этого свидетеля были другие сведения, Вы бы их увидели либо в индексе, либо в указателе, но раз их нет, значит, - и не было. Сам скан, где упомянута эта персона, Вы вычислили верно: 063_114 в д.8. Там регистрация брака: жених - Бененсон Гдаль Моисеевич, выпускник СПб Политехнического института, холост; невеста - Шур София Довыдовна, дочь личного почетного гражданина, девица. Обоим на дату регистрации - 14 мая 1912 года по 27 лет. Почему они выбрали в свидетели С.Я. Раковщика история умалчивает...
Elena писал(а):Источник цитаты 670 – это что за число?
Это просто порядковый номер в индексе после проведения всех сортировок, чисток и прочих уточнений. Он нужен для определения размеров таблицы, поскольку больше примерно трехсот строк движок форума не тянет.
Elena писал(а):Источник цитаты 199 – тоже не разоралась  что за число
Это порядковый номер среди свидетелей после сортировки по фамилиям.
Elena писал(а):Источник цитаты Исходная сортировка - 745 - а это что за число?
Это тоже чисто технический параметр. Я перед началом сортировок просто нумерую все строки оцифрованной таблицы, чтобы в случае какой-нибудь ошибки иметь возможность вернуться к началу и все исправить.
Григорий

Krekenava
Сообщения: 332
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 125 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#107 Сообщение Krekenava » 23 мар 2018, 03:55

ГАРФ. Из дела Полицейского Департамента Рохли (Розы) Ициковой Керпелевой. 1906 год
Здесь перечислены имена женшин в общежитии еврейского благотворит. общества для бедных девиц в Коломне, в Петербурге
на Английском проспекте, дом 40, кв. 2

1. мещанка из Витебска Рохля Ицкова Керпелева, белошвейка.
2. мещанка из Кременчуга Шея Аронова Вульман, 23 лет
3. мещанка из Кронштадта Сара Абрамова Маничинская, 30 лет
4. мещанка из Петрозаводска Шейна Абрамова Мессель, 17 лет
5. мещанка Высоко-Литовская, Брестского уезда Сора Иоселева Слиховская, 22 лет
6. мещанка слонимская Малка Янкелева Сольман, 17 лет
7. мещанка из Витебска Зоеля Абелева Драпкина, 26 лет
8. мещанка рогачевская Бася Виленская, 20 лет
9. мещанка режецкая Хая-Фейга Шевелева Солонская или Солопская, 21 года
10. повивальная бабка Анна-Либа Шостанк, 25 лет
11. повивальная бабка Зисля-Лиза Захарова Серебряник, 46 лет.

Так же в деле упоминаются саратовские мещане Моисей Яковлев Пашацкий и его бабушка, Анастасия Лонгинова Пашацкая, 67 лет,
и мещанин из г. Зеньковa Шимон Берков Израелевич, 45 лет.

Map of StP Kolomna Angliisky Prospect.JPG

Photo of Angliisky Prospect 40..jpg

1904 Karpeleva Rokhlya File p1.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Krekenava 23 мар 2018, 04:01, всего редактировалось 1 раз.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Krekenava
Сообщения: 332
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 125 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#108 Сообщение Krekenava » 23 мар 2018, 03:59

1905 Kerpeleva Rokhlya File p7.JPG

1906 Kerpeleva Rokhlya File p8a.JPG

1906 Kerpeleva Rokhlya File p8b.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1226
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 92 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#109 Сообщение Elena » 29 мар 2018, 22:21

22 апреля 2018 г. в Петербургском институте иудаики пройдет международная научная конференция «Евреи Европы и Ближнего Востока: культура и история, языки и литература».
Программа: https://vk.com/doc440221_462832038?hash ... ea5c14c615
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 101
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 29 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#110 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 13:10

Всем привет! Хочу поделиться своими мыслями, от которых у меня сплошной балаган в голове. Может кто подскажет, даст дельный совет.
Я являюсь потомком николаевского солдата-кантониста по фамилии Король, который где-то в 19 веке поселился в Санкт-Петербурге. Впрочем, все подробности - в теме КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград).
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5406
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 968 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#111 Сообщение anno_nin » 10 июн 2018, 14:23

МаркГ писал(а):Источник цитаты Я являюсь потомком николаевского солдата-кантониста по фамилии Король, который где-то в 19 веке поселился в Санкт-Петербурге.

Есть тема по фамилии Король viewtopic.php?f=20&t=5369
И история семьи тоже связана с Питером

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 101
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 29 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#112 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 14:56

anno_nin писал(а):Источник цитаты
МаркГ писал(а):Источник цитаты Я являюсь потомком николаевского солдата-кантониста по фамилии Король, который где-то в 19 веке поселился в Санкт-Петербурге.

Есть тема по фамилии Король viewtopic.php?f=20&t=5369
И история семьи тоже связана с Питером

Я знаю этих Королей. Они с Украины. Доказать связь с ними пока невозможно.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Аватара пользователя
Kuningas
Сообщения: 63
Возраст: 57
Регистрация: 05.06.2016
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 60 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#113 Сообщение Kuningas » 10 июн 2018, 15:28

anno_nin писал(а):И история семьи тоже связана с Питером

Но эта связь возникла у тех Королей гораздо позже, только в 1960-е гг.
Король (Мотыжин, Киев, Макаров, Малин), Фромзель (Архангельск, везде), Туфиас (Архангельск, везде), Губергриц (Ставрополь), Овруцкий (Киев, везде),

АлександрК
Сообщения: 45
Регистрация: 08.11.2017
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 33 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#114 Сообщение АлександрК » 11 июн 2018, 08:23

Скажите пожалуйста, может кто знает где ещё могут хранится Метрические книги Петроградской Хоральной Синагоги?
Дело в том, что в найденной мной записи о бракосочетании за 1889 год (ЦГИА СПб. ф.422. оп.3. д.169, л.26об) повреждена часть текста с именем, отчеством, фамилией невесты.
Если за некоторые годы попадаются дубликаты, то за 1889 год их нет в ЦГИА.
Из других источников стало известно её имя, отчество - Хасся (Хася) Исааковна 01.04.1970 г.р., но фамилии ни где нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Финк - Сестрорецк, Санкт-Петербург viewtopic.php?f=20&t=7039

Pimenov
Сообщения: 406
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#115 Сообщение Pimenov » 11 июн 2018, 11:15

АлександрК писал(а):Источник цитаты но фамилии ни где нет.


На вопрос, не могу дать ответа.
А нельзя проанализировать всех отставных горнистов по имени Ицко из списка 1874 года?
Начиная с живших в Сестрорецке и Кронштадте.

АлександрК
Сообщения: 45
Регистрация: 08.11.2017
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 33 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#116 Сообщение АлександрК » 11 июн 2018, 11:29

Так то можно, но когда просматривал в архиве ЦГИА ф.232 оп. 1 д.5 моей фамилии там не оказалось. Отдельно горнистов не смотрел.
В электронном виде данное дело я не видел.
И тогда в этом списке должно быть полное совпадение по Имени, Отчеству и дате рождения Хаси.
Ицко или Исаак? Или это одно и тоже?
Также просмотрел Метрические книги Петроградской Хоральной Синагоги и другие отсканированные МК ЦГИА за 1868-1872 г.г. (год рождения Хасси 1870), ни чего похожего нет.
Финк - Сестрорецк, Санкт-Петербург viewtopic.php?f=20&t=7039

Alexander79
Сообщения: 3379
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 770 раз
Поблагодарили: 933 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#117 Сообщение Alexander79 » 11 июн 2018, 13:08

АлександрК писал(а):Источник цитаты Скажите пожалуйста, может кто знает где ещё могут хранится Метрические книги Петроградской Хоральной Синагоги?
Дело в том, что в найденной мной записи о бракосочетании за 1889 год (ЦГИА СПб. ф.422. оп.3. д.169, л.26об) повреждена часть текста с именем, отчеством, фамилией невесты.
Если за некоторые годы попадаются дубликаты, то за 1889 год их нет в ЦГИА.
Из других источников стало известно её имя, отчество - Хасся (Хася) Исааковна 01.04.1970 г.р., но фамилии ни где нет.

Только в архиве они хранятся.
Там только страница на русском?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

АлександрК
Сообщения: 45
Регистрация: 08.11.2017
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 33 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#118 Сообщение АлександрК » 11 июн 2018, 13:10

Да, к сожалению только на русском.
Финк - Сестрорецк, Санкт-Петербург viewtopic.php?f=20&t=7039

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2138
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 651 раз

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#119 Сообщение michael_frm_jrslm » 11 июн 2018, 13:38

АлександрК писал(а):Источник цитаты Ицко или Исаак? Или это одно и тоже?

Одно и то же имя.
Но человек, у которого дочь в советское время имела отчество Исааковна, скорее всего в документах середины 19-го века числится как Ицко/Ицка/Ицик.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

АлександрК
Сообщения: 45
Регистрация: 08.11.2017
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 33 раза

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

#120 Сообщение АлександрК » 11 июн 2018, 13:46

И звали её в советское время уже не Хасся, а Екатерина Исааковна.
Финк - Сестрорецк, Санкт-Петербург viewtopic.php?f=20&t=7039


Вернуться в «Еврейские общины России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость